FAQ
Поиск
Вход
РегистрацияТекущее время: 19 апр 2024, 08:43
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 04:14
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Сенькуверимяч,люди добрые!
Ясненько,аки днём белым: Глисты хрустящие по Огулову в хлорноватокислом рассоле!
P.S. Согласен с Романом,что у триггерной точки (в запущенных случаях,зоны),иной отклик и как правило отсутствую́т пальпаторно изменения трофики.
Владимир прав в том,что наличие уплотнения неизбежно сформирует в указанном месте и болевой синдром,правда с несколько иным характером отклика.
И это зависит,как замечательно подвёл итог Astrohin,от неврологической или циркуляторной первопричины.
(большой респект Аstrohin,за ссылочку по спастике на умного человека, её как истинный мастер подмела в своей теме ведающая дама)
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 06:38
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Можно здесь спросить?
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 08:51
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
Я бы, в любом случае, просмотрела всю манжетку ротаторов плеча.В т.ч. широчайшую. Ребра тоже.Ну,и скорее всего проблема спускается ниже. До крестца.Возможно и до голени.
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 10:50
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Последний раз редактировалось Сергей Мосин 09 ноя 2017, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 11:07
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Совершенно верно! На необходимость более широкого захвата и Владимир справедливо заметил. В идеале, согласен, хорошо бы и до голени,если имеются в наличии отголоски,но дабы пациент не решил что его крутят на деньги,захватывая вместе со спиною и ноги - обычно ограничиваюсь районом крестца, и лопатки с подмышкой.
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 11:35
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Травма.
Когда травматические боли переходят в триггер?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 12:21
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Сколько времени (в днях, месяцах) занимает формирование триггера?
По моему мнению,это зависит от причины его появления. Если простудно-перегрузочный фактор,за неделю-месяц, если психосоматический или статический перебор мышечно-фасциального терпения - может созревать годами. В любом случае,поначалу включается компенсаторный механизм,ибо триггеры здоровому телу совершенно ни к чему.
Травма.
Когда травматические боли переходят в триггер?
Зависит от характера травмы. Ушиб,растяжение,надрыв,отрыв,разрыв?
Эпикондилитное растяжение, которое может довести до отслоения надкостницы, формирует триггер годами,а при одномоментной травме, полагаю искать триггер в месте где и так всё болит,по меньшей мере наивно.Даже при ушибе и массаж сразу не делается,а уж при разрыве,сами прикидывайте, когда там можно будет искать триггер не будучи отправленным на более краткий термин.
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 12:35
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Вообще,посттравматический синдром,я считаю, может сохраняться по механизму фантомных болей, так что самым рациональным решением будет делать таким пациентам ,втч имеющим за спиною операционное вмешательство,обычный массаж по врачебному назначению,а не ковыряться в поисках триггеров!
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 15:28
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Нууу... мы как раз так и работаем всю дорогу.
Просто интересно стало.
Потому что много травм попадают под руку.
Сложный перелом малой берцовой.
Перелом лучевой неосложненный.
Перелом копчика (дважды).
Во всех случаях есть и уплотнение, и боли при работе или пальпации, причем боли ощутимо жгучие, не ноющие.
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 22:24
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Нууу... мы как раз так и работаем всю дорогу.
Просто интересно стало.
Потому что много травм попадают под руку.
Сложный перелом малой берцовой.
Перелом лучевой неосложненный.
Перелом копчика (дважды).
Во всех случаях есть и уплотнение, и боли при работе или пальпации, причем боли ощутимо жгучие, не ноющие.
Моё искреннее почтение, сударыня!
Я бы не потянул такую драматичную череду!)
И признаюсь честно,тема травматических триггеров не мой конек, ввиду невозможности предугадать их ответ на воздействие.На классической точке, бывает зависаешь,пока пальцы второй рукой приходи́тся разгинать) Поэтому в тему триггеров переломов и спортивных травм нет желания углубляться,да и материалы по этому вопросу,уверен,что весьма скудные.Так что в этом ничего сказать полезного вам не могу.
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 09 ноя 2017, 23:29
Активный участник
Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 896
Skype: -
Вообще – то, посттравматическая реабилитация очень интересная тема, учитывая то, что люди стали хилые, кости, суставы слабые и растет число оперативных вмешательств в геометрической прогрессии. Таких пациентов становится все больше и больше во всех возрастных группах. Число частный хирургических клиник растет, новые материалы создают,
показания к операциям расширяют, денежки стригут.
Там все в порядке, а вот с реабилитацией дела хуже.
Врачи туда идут неохотно, если по правде, то не хотят. Я на город в 180.000. единственный из врачей, кто занимается еще и посттравматической реабилитацией. Не царское это дело, так говорят наши неврологи и терапевты. Массажистов, реабилитантов немерено, как и везде,
У них одни и те же учителя, один и тот же университет, одна и та же прграмма, одни и те же методики. Все как везде – стандарт для ВСЕХ ОДИН. Знания на уровне фельдшеров, всего по немногу и чуть чуть больше от медсестер. ( сужу по своему среднему сыну. Закончил 5 летний университет по специальности физиотерапевт – реабилитант, знаний много, разных но все поверхностно, сейчас его переучиваю).
Самые спорные вопросы первых недель реабилитации: применение холода, криотерапии или восстановление кровотока. Гипс или ортеза. Что важнее, снять послеоперационную боль анальгетиками и отек холодом или восстановить кровоток без холода и и в\в анальгетиков. И тд и тп.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 10 ноя 2017, 07:04
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3807
Ибо если хирурги что не так сшили,или не гарно срослось - к чему массажисту за сие отдуваться?!
Нууу... мы как раз так и работаем всю дорогу.
Просто интересно стало.
Потому что много травм попадают под руку.
Сложный перелом малой берцовой.
Перелом лучевой неосложненный.
Перелом копчика (дважды).
Во всех случаях есть и уплотнение, и боли при работе или пальпации, причем боли ощутимо жгучие, не ноющие.
Моё искреннее почтение, сударыня!
Я бы не потянул такую драматичную череду!)
И признаюсь честно,тема травматических триггеров не мой конек, ввиду невозможности предугадать их ответ на воздействие.На классической точке, бывает зависаешь,пока пальцы второй рукой приходи́тся разгинать) Поэтому в тему триггеров переломов и спортивных травм нет желания углубляться,да и материалы по этому вопросу,уверен,что весьма скудные.Так что в этом ничего сказать полезного вам не могу.
(скромно потупившись) - Это я еще не упомянула огнестрел, падение с высоты, культевые мозоли и прочие "радости". Сведения скудные, потому и спрашиваю.
Ибо вообще не понимаю, чтО и как можно было бы "придумать" кроме классики. И при всей моей любви к ней, всё чаще прихожу к выводу, что щадя пациента и из принципа "не навреди" эксперименты тормозятся. И наверное, это правильно. Слишком много пережили боли эти люди.
По поводу боли.
Человек может выдержать адовы боли. Но недолго. Но если боль в половину адовой и долго - нервная система страдает. И дело не только в психологическом ожидании боли, но и в том, что каждый наш ганглик даже от легкого прикосновения "встает на дыбы", хоть мы сто раз себя уговорим "не нервничать".
Я провела над собой эксперимент: отказалась от обезболивающих после довольно плёвой операции, проведенной под местной анестезией (ушивание паховой грыжи). Я настроила себя, что я выдержу. Да, я вполне держалась часов шесть. А потом просто потеряла сознание. Организм себя сберег от этого издевательства психологией))).
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 10 ноя 2017, 08:40
Активный участник
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4358
Откуда: Москва
Лиза, походу, пошла на фронт санинструктором
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 10 ноя 2017, 12:48
Участник
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:28
Сообщений: 157
Откуда: Химки
показания к операциям расширяют, денежки стригут.
Там все в порядке, а вот с реабилитацией дела хуже.
Врачи туда идут неохотно, если по правде, то не хотят. Я на город в 180.000. единственный из врачей, кто занимается еще и посттравматической реабилитацией. Не царское это дело, так говорят наши неврологи и терапевты. Массажистов, реабилитантов немерено, как и везде,
У них одни и те же учителя, один и тот же университет, одна и та же прграмма, одни и те же методики. Все как везде – стандарт для ВСЕХ ОДИН. Знания на уровне фельдшеров, всего по немногу и чуть чуть больше от медсестер. ( сужу по своему среднему сыну. Закончил 5 летний университет по специальности физиотерапевт – реабилитант, знаний много, разных но все поверхностно, сейчас его переучиваю).
Самые спорные вопросы первых недель реабилитации: применение холода, криотерапии или восстановление кровотока. Гипс или ортеза. Что важнее, снять послеоперационную боль анальгетиками и отек холодом или восстановить кровоток без холода и и в\в анальгетиков. И тд и тп.
Всё верно. Исключительно точно описана картина сегодняшней реабилитации! (поддерживаю,как и мнение автора по проблеме УЗИ)
Тут не до триггерных точек,если ещё не решён вопрос смягчения болевого синдрома и восстановления кровотока. И я понимаю нежелание врачей этим заниматься,руководствуясь принципом НЕ НАВРЕДИ! Ибо большею частью приходится много думать за какую же ниточку тянуть,чтобы скорректировать процесс в нужную сторону.
Динозавры вымерли без массажа - НЕ МЫСЛИТЕ КАК ОНИ! (авторское предположение)
Профессиональный массаж в Химках,Новокуркино,Москва центр: 8 903 250 74 47
Заголовок сообщения: Re: Уплотнения под лопаткой - что это такое?
Добавлено: 12 ноя 2017, 15:48
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
А куда пропал сам заказчик информации? Иван92. 
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.