Текущее время: 08 авг 2025, 07:58

Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 07:50

Doktor писал(а):
Думаю, что вы также измените свое мнение.

Однозначно мнение претерпит изменения.

Doktor писал(а):
меня больше волнует вопрос не что делать в СПА, а почему человек нуждается в СПА процедуре - именно от этого надо идти.


Хорошо поставленный вопрос. Есть у меня мыслишка, что в спа обращается человек от страха. =)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 08:26

это одна из причин и существенных.

я еще раз перепою фразу с которой я включиля в дискуссию, может быть сейчас она будет более актуальна - если человек приходит в спа это ему для чего-то нужно: (например) психологическая, физическая разгрузка, мода, психосоматика, скрытая потребность в соматическом лечении. Надо работать с тем в чем человек нуждается, а не с тем, что мы можем ему предложить, исходя из нашего личного мнения\идеологии\философии. Простой опрос скорее всего истины не покажет. Про свои страхи и скрытые потребности пациенты часто не знают. Например, пациентка говорит - я хочу расслабиться - это может означать на самом деле - избавится от фрустрации, так, как ее обходит на работе сексопильная секретарша...И здесь требуется не чистка сенсоров, а наоборот их перегрузка с целью создать очаг возбуждения, который истощит имеющийся очаг воздуждения (с отечностью! между прочим, с которым мы можем работать - это по поводу МФР)

Есть такая книга французкого остеопата (эти французы - такие затейники) - биологическое декодирование. Она как раз посвящена страхам (локальная отечность мозга), разбору психолгических ситуаций (конфликтам с последующи страхом) и поражением сомы (тела).

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 10:10

Дополню сказанное Доктором собственной мыслишкой в более развернутом виде.

Здоровье это естественная потребность человека и эта потребность заложена в человеке на уровне инстинктов. Когда человек чувствует потребность в здоровье, он стремится ее получить различными способами и ищет эти способы. Это может быть и посещение парикмахера, педикюр-маникюр, вылазки на природу и т.д.

И этот поиск инстинктивно направлен на получение дополнительных сенсорных стимулов. Пресыщение сенсорными стимулами это инстинктивный поиск помощи в обретении потерянного, пусть и временно, но потерянного здоровья.

Человек понимает, и понимает на инстинктивном уровне, что закрыться от мира ухудшает его самочувствие, ведет к большим поражениям здоровья. Потому что:
"Организм без без внешней среды, поддерживающей его существование, невозможен, поэтому в научное определение организма должна входить и среда, влияющая на него. Так как без последней существование организма не возможно, то споры о том, что в жизни важнее - среда или само тело, не имеют ни малейшего смысла." И.М. Сеченов, 1861

"Все клетки нашего организма организованы вокруг одного простого результата - поддержания оптимального состояния жизнедеятельности с положительным эмоциональным тонусом, то есть здоровья." П.К. Анохин, "Теория функциональных систем".

"Здоровье есть способность организма адаптироваться к среде с наилучшим результатом". Концепция здоровья в методе "Касание ангела".

И вот, человек влекомый зовом инстинктов пытается найти способ вернуться в свое естественное состояние здоровья. И ходит в походы, в кино-..., в театры, в музеи, едет на курорты за дополнительными сенсорными стимулами. Когда приходит понимание, что этого уже недостаточно для возвращения своего естественного состояния, человек думает о медицинской помощи.

Но человек боится узнать о себе того, чего не хочет. А посещение мед.учреждения дает иногда неожиданную информацию о состоянии здоровья. Тем более медицина, как эрегированный член, бывает часто очень агрессивным. И человек, опять же инстинктивно, ищет способ решить как-то все мягко, без агрессивной безапелляционности медицины...

И вот оно - эврика! - это СПА. Там многое от медицины, но они не агрессивно тебя имеют в мозг, да и мозг твой не очень им нужен, лишь бы был при бабле, а ты расслабься и получай удовольствие, а за тебя всё! решат. =))))

Часто решают! =)))


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 11:13

Doktor писал(а):
хочу расслабиться - это может означать на самом деле - избавится от фрустрации

Так вот к длительному эмоциональному состоянию,к длительному нахождению в нем,к фрустрации через спа-релакс мы добавим ей еще и страх.Из опыта - таким пациенткам,клиенткам нужно помимо работы со всеми напряжениями и блоками в тканях в итоге нужно делать общую тонизацию всего тела.
    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 16:47

ВОт вот - тонизация после расслабления, движение после остановки (стилл-пойнта), приобретение после прощания со старым...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 17:26

Zufar Altinbaev писал(а):
а за тебя всё! решат. =))))
Запах прибыли приятен, от чего бы он ни исходил.Децим Юний Ювенал родился ок. 60 г. в Аквине. Римский поэт-сатирик. Умер ок. 127 г.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 19:06

Коллеги, позвольте спросить, вот вы где то писали, что большинство проблем в человеке это из-за внутреннего напряжения, НО напряжение напряжению рознь, неправдали ?
СПА - снимает психо-эмоциональное напряжение (типо сеанс у психотерапевта или психолога) + эфект физиотерапевтических процедур!
а
МФР - снимает внутрение напряжение при помощи ручных манипуляций мастера.
Так зачем СПА разводить с МФР ???

Р.S. А на Руси всегда снимали напряжение чем ?
Травами, отварами, баня, водка, настойка, молодка!
Вот вам и сняли напряжения! :grin:


Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 19:09

Doktor писал(а):
Думаю, что вы также измените свое мнение...

Надеюсь :) Ведь это будет означать развитие. При этом предыдущий опыт не отрицается, как неправильный. Но становится частью большего.
В этой связи, думаю, что и Вы измените свое мнение :)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 19:21

Doktor писал(а):
…меня больше волнует вопрос не что делать в СПА, а почему человек нуждается в СПА процедуре - именно от этого надо идти… и только приход клиента - это истина...

Александр Евгеньевич, так почему же человек хочет СПА? :)
Думаю, что приход клиента в СПА – это маркетинг, а вот возвращение клиента после первого посещения на курс – это, действительно, истина.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 19:47

Zufar Altinbaev писал(а):
Doktor писал(а):
меня больше волнует вопрос не что делать в СПА, а почему человек нуждается в СПА процедуре - именно от этого надо идти.

... в спа обращается человек от страха...

Конечно :) Страх – это как раз проявление Ветра в сознании. А Ветер и есть основа напряжения. Значит клиент приходит за расслаблением. В той или иной степени осознавая это… Другое дело, что расслабление и застой ходят рука об руку. Т.е. по сути разговор все равно возвращается к состоянию здоровья, за чем бы клиент не приходил.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 19:55

'


Не верь, не бойся, не проси

Последний раз редактировалось L.G. 17 окт 2012, 03:56, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 20:16

Doktor писал(а):
…Надо работать с тем в чем человек нуждается, а не с тем, что мы можем ему предложить, исходя из нашего личного мнения\идеологии\философии

Нуждаться человек, наверно, может в разном. И у этой нужды есть свои приоритеты, своя последовательность. И типологическая и фенотипическая, конечно. И связанная с расстройствами. И соматическими, и… и психологическими тоже, конечно. И как у желаний сознания есть свое ранжирование, так и у желания тело оно тоже есть.
Конечно, все начинается с помыслов, их принятия и действия по ним. Конечно и у них есть свой голод, свои желания. Но всем нужно одного – быть радостным и здоровым. И тут есть две задачи. Одна связанна с состоянием тела, физиологии, а другая социальная, психологическая.
Тема в которой мы сейчас беседуем рассматривает МФР и СПА, т.е. в куда большей степени говорит о состоянии тела, нежели сознания. Почему просто не поговорить о нуждах тела в этой связи? В сочетании задач для СПА и для МФРщика?
Я не спорю, задача психолога, т.е. понимание желаний сознания – вещь важная чрезвычайно. Но это совсем другая тема и можем поговорить об этом здесь о ней:
viewtopic.php?f=69&t=6033&start=150
Конечно, Александр Евгеньевич, МФР претендует и на решение психологических проблем. Но может сначала попробуем решить чего-нибудь попроще, а с сознанием потом? Конечно, это важно! Но может сначала просто услышим о чем тема: СПА мастер и специалист МФР. Профилактика и лечение. Ну казалось бы – что проще и ясней для обсуждения )))

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 20:50

Zufar Altinbaev писал(а):
…Здоровье это естественная потребность человека и эта потребность заложена в человеке на уровне инстинктов.

Вот это другое дело! Вот и причина прихода в СПА. Эта же причина прихода и к врачу. Но в первом случае она более скрыта от осознания, чем во втором случае.


Zufar Altinbaev писал(а):
… поиск помощи в обретении потерянного, пусть и временно, но потерянного здоровья.

Конечно, без изменения образа жизни и мышления все вернется на круги своя. И после СПА, и после МФР.

Zufar Altinbaev писал(а):
… Человек понимает, и понимает на инстинктивном уровне, что закрыться от мира ухудшает его самочувствие, ведет к большим поражениям здоровья

Закрываться не нужно. Фильтр нужно ставить. Об этом Евгений Михайлович и писал. Не отключить рецепторы, а уменьшить нагрузку.

Zufar Altinbaev писал(а):
… "Все клетки нашего организма организованы вокруг одного простого результата - поддержания оптимального состояния жизнедеятельности с положительным эмоциональным тонусом, то есть здоровья." П.К. Анохин, "Теория функциональных систем".

Вот именно – оптимальное состояние. Это и есть ответ на Ваш вопрос Александр Евгеньевич: зачем приходят на СПА. За состоянием здоровья. За ощущением этого состояния.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 21:21

тоже правильно, подсадить клиента на массажную или СПА иглу - очень легко.

ничего подобного, как раз МФР и не должен решать психологические проблемы. Мы просто снимаем напряжения, ассоциированные с психологическими проблемами, однако более глубоко и полнее, чем воздействие просто на тело снаружи.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: МФР в СПА. Развод.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 21:36

Александр Евгеньевич, общая позиция с liliya в части того, что СПА - это опиум для народа - как-то совсем уже несерьезно )))
Я о целях оздоровления в совместных процедурах, где СПА мастер и специалист МФР - партнеры в одной процедуре, а Вы о том, что СПА гавно, а МФР - торт с трюфелями.
Я о том, что не нужно МФР и СПА объединять в одном специалисте, а разделить эти разные задачи для двоих участников, тем самым сделаем процедуру более эффективной - а Зуфар опять про бабло)))


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему