Текущее время: 27 июл 2025, 20:28
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Расслабление это всего лишь полумера в востановлении резерва,ну расслабили,а дальше то что,и отпустили с этой расслабухой клиента,пациента на все четыре стороны,а он после этого расслабления целый день или вечер никакой,этой вот полумерой то и грешат большинство московских спа,все процедуры только и направлены на расслабление,а дальше... Расслабление всегда должно быть первой фазой для восстановления организма,дальше должна идти тонизация легкая или умеренная,мы и расслабляем то для того,чтобы дальше стонизировать,т.е. чтобы стонизировать сначала нужно расслабить,иначе нечего будет тонизировать,а так получается,что отпускаем клиента,пациента домой полностью разбалансированным,т.е. расслабленным,вот для этого и делается после расслабления тонизация легкая или умеренная,чтобы вдохнуть в организм клиента,пациента свежую жизненную силу,энергию,тогда он и чувствует после процедуры себя прекрасно и полон сил и энергии,затем ведь при тонизации после расслабления идет повышение фона окситоцина,следствием чего происходит повышение иммунитета,плюс снижение кортизола,отвечающего за стресс и т.д.,поэтому это грубейшая ошибка не проводить тонизацию,не давать толчковый механизм к движению,после расслабления.
- С Уважением.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Простите,А Е Вы вписали обонятельный психотип, под термном дигитал или другое?
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Наверно потому, что так обусловлено генетически )) Нет? Определенные особенности того или иного типа обуславливают и тип его восприятия, и, конечно, перегруженность определенного канала. То, что мы называли ранее типологической слабостью.
Если все предопределено генетически, то к чему эти игры с Умным СПА, если вы, Сергей Ильич, как я понял из вашей реплики, генетически предопределенность статуса каждого человека определяете как неизменной?
Наследственность это плоская проекция многогранного и многомерного Закона причин и следствий, Кармы. Как уже говорил ранее, смешение гун в разных пропорциях дают многообразие характеров индивидуумов человеческого сообщества. Это же смешение определяет проекцию Закона причин и следствий - наследственность. Если можно менять характер, то можно менять и признаки наследственности.
Как там пел Высоцкий?
Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь.
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Можно поменять Реальность, но нельзя поменять Законы этой Реальности. Если что-то подвержено времени (изменениям), то его можно изменять.
Если кто-то Ветер, то это лишь говорит, что Ветер доминирует в данный момент. В другой момент может доминировать Слизь. Если намерением определять изменения для поддержания Ветра, то из этой череды изменений Ветер выйдет усиленным. Усиляя одну определенную особенность человека, этим другие качества ослабляются и поражения лишь усиливаются. Это я про тонкую перспективу. На более грубой перспективе может быть все хорошо, а поражения перейдут глубже в организм в более скрытое свое развитие. Гром грянет, но потом =))))
Image
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Расслабление это всего лишь полумера
Конечно. Это часть технологии расслабления. Когда с умом.
Это касается и непосредственно самой процедуры, и послепроцедурного диагностирования. А по сути говоря – продолжение процедуры, в общении со СПА координатором, т.е. с психологом. То, что СПА координатор должен быть в первую очередь психологом, а не врачом мне становиться ясно все более. Впрочем, это не означает отсутствия врача в такой диагностике, как опции.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Зуфар Ахматкарамович, дорогой мой, генацвале, это надо было мне столько строчить на этом форуме какой год, чтобы Вы сейчас написали это? ))) Ну и все остальное в Вашем посте ))
Склонность, с учетом типологической сочетанности, фенотипические изменения, приобретенные свойственные и не свойственные расстройства, компенсации, доминирования и угнетения…. Мы об это разве не писали в разных темах великое множество раз?
Типология не определяет, но склоняет. Как Вы знаете это не хуже меня

Любое заболевание, и даже травмы, в части их заживления, имеют как раз типологические особенности, какие бы эти заболевания небыли. От пареза пальца до онкологии. Как же это не учитывать в СПА? Учитывать не означает не видеть большее.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Если кто-то тип Ветер – это генетическая склонность, описываемая шестью свойствами. Может доминировать, может нет. Но точно будет сочетаться даже с нетипологическим расстройством. В той или иной степени, конечно. Т.е. это нужно учитывать. Чаще есть и то и другое. Например, типологическое расстройство Ветра и Слизь в желудке. Конечно, для желудка не нужны воздействия уменьшающие Ветер, как нужны в профилактической процедуре для него же. Так для этого есть настои трав перед процедурой… И вообще состояние желудка – это не профилактическое СПА. Но вполне может быть задачей для работы двух специалистов. Например СПА мастер и тибетский врач. Или СПА мастер и специалист МФР. Т.е. профилактика и лечение. Вот это уже ближе к теме обсудения

Вообщем, все конечно не примитивно, но тип всегда значим вне зависимости от заболевания. А вот в случаи с профилактикой типологические особенности становятся чрезвычайно важными. Усталый Напряженный тип и усталый Жаркий тип – это совсем разные люди, с разной усталостью, и, естественно для них нужны разные процедуры, хоть цели и одни и те же.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Конечно. Усиливая одно, уменьшаем другое. И что?
Тонкая перспектива или грубая – это и необходимый профессионализм исполнителей, диагностов и необходимая глубина технологии.
Более глубокая перспектива и эффективность имеет отношение не столько к профилактике, сколько к лечению. И это тоже в обсуждаемую тему.
Вот именно тут и нужно подумать, как и что делят между собой два специалиста. Что бы и эффектно, и без грома, но потом

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
На предыдущем этапе СПА стало разниться для каждого типа. Особенности его реакций и иерархически доминирующие принципы сущестования определяли суть процедуры.
Однако, неуспокоенные люди пошли в рассуждениях дальше. Да и в практике. Да, на данном этапе есть индивидуализм подхода. Такой, какой можно создать исходя из типологии. Однако, является ли это истинной работой в поддержании здоровья?
Да, является. В поддержании имеющегося.
Нет, не является. В слабости имеющегося.
Ибо попадание в типологические особенности реагирования эксплуатирует те же самые перегруженные каналы, которые и дают сбой. Хотя мы и нагружаем их щадяще, тем не менее.
Значит нужны системы координат, позволяющие определить, что вот такие то реакции каналов восприятия или организма в целом в данной типологии нормальные, а вот такие уже нет. Или слабые, или того хуже, совсем больные.
Западная медицина, к сожалению, подобным инструментарием не владеет. Признаки слабости систем определяются серьезными нагрузочными тестами, что совершенно не в формате спа. А вот холистические подходы очень даже имеют.
Диагностический взор был направлен на арсенал восточных медицин. В них очень подробно освещено то, от чего западная медицина открещивается в виду недоказуемости. ПОКА недоказуемости.
Диагностика позволила получить информацию и распорядится ею в том смысле, что, кому и ЗАЧЕМ делать в спа. Клиент спа стал проявляться не только как сытый жизнью индивидуй буржуа, не только, как уставший буржуа, но и как слабеющий организм без какого либо предпочтения в его социальной ориентации.
Заявление о подключении диагностики в спа продемонстрировало непонимание некоторыми игроками спа для чего эти заморочи, а также некоторое напряженное отношение к этому официальной западной медициной. Последняя стала намекать на кары небесные, если процесс выйдет из под контроля =)))))))))))))
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Евгений Михайлович, я уже с настороженностью жду продолжения Вашего описания )))
Действительно, задачи Умного СПА стали весьма далеки от того, что считается нормой для современных СПА технологий. От эстетики мы ушли к типологическим особенностям, которые связанны накрепко с медицинской логикой, которая определяет слабости этих типов. Их склонности к этим слабостям. Но склонности склонностями, а устают все. Но устает каждый по-своему. Вот снятие этой усталости, с учетом типологических особенностей - и есть основная задача... Впрочем, сейчас и это уже вчерашний день

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Работа с типологией и сутью спа...
О! Это сакраментальное - "Суть СПА"!
Давайте немного и про это коснемся пальчиками.
Что есть усталость? Правильно, мы говорили - перегрузка сенсорных каналов. Которая вторичным образом приводит к повышению тонуса покровов, ухудшению качества биохимических реакций... вплоть до цикла Кребса, между прочим. Но еще в тех границах, когда рано говорить о регистрации нарушений.
Типология всего лишь определяет (подсказывает) какие каналы нагружены чаще всего. Однако, это совсем НЕ ПОВОД работать только с ними!!!
Процедура должна (обязана быть) многокомпонентной, вписываясь во все каналы, но только щадяще.
Щажение должно быть (обязано быть) таким, чтобы любое действие специалиста, с любой стороны, с позиции оценки возможной угрозы любым каналом восприятия, создавало ту самую атмосферу безопасности за момент сейчас, и момент потом. Ту самую атмосферу, о которой очень много говорится в кругах спа, но мало кто конкретизирует в понятийном аппарате и четких параметрах.
И скажите мне, плиз, господа умные, где тут понты, которые спа якобы разбрасывает, как бисер, перед каждым у кого "деньги жгут ляжку"?
Уже на этом этапе мы впервые задумались, а так ли важен массаж в спа процедуре? А миофасциальный релиз? А прикладная кинезиология? А чтобы то еще ни было?
Может я плохо говорю, и кому то еще непонятна суть СПА?
Давайте, поотстаиваем суперуниверсальность остеопатических возможностей для чего бы то ни было. Я подпишусь под каждой фразой. Но когда мне скажут, что остеопатия, мфр, пк и тп и есть те самые универсальные инструменты, на которых надо строить спа, я первый буду, кто потеряет интерес к собеседнику. Ибо он так ничего и не понял, из того, что мы пытаемся сказать.
Я продолжу позже. Мне еще много чего сказать будет. И этого камня пока достаточно для воды. =)
Активный участник
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2419
Откуда: г.Сочи
Евгений Михайлович, не кто не спорит, что массаж в СПА это не основа основ СПА.
Разделяю мнение Якова, организму плевать как называется процедура, организму надо создать условия(пространство СПА), тем самым помогая восстановить баланс и гармонию в организме. Хотя на одном пространстве СПА далеко не уедешь, нужны ручки массажиста или остеопата.
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
и я также не считаю, что мфр и остеопатия и подобное не основа в спа вообще, и вообще сбоку с припеку, но являются основой медицинского спа... а чем прикажете оказывать помощь при хроническом ревмоартрите в условиях СПА - пилюльками? и чем в таком случае отличается рефлексотерапия или траволечение тибетской медицины от мфр или остеопатии. На заре своей карьеры у меня был многолетний опыт сочетания масажа, мануальной терапии и банных процедур в первых крупных частных банях для людей, имена которых сейчс на слуху (чем не дедушка СПА) - люди расслаблялись до растекания по кушетке и заодно и висцеру и позвоночник и суставчики поправлялись. Т.е. сочетать можно. Но частная практика отличается от таковой в учереждении. В частной практике - риск берет специалист (ну морду набьют в лучшем случае), а учереждение остается. И там элементы надерганные из разных техник не проходят - нужна система и системность сочетания процедур. Медицинское СПА это вариант медицинской помощи. Иначе это не медицинское СПА, а СПА обычное. В Запорожье, Мелитополе и др. городах Украины в условиях СПА сейчас оказывается медицинское воздействие в т.ч. и методами остеопатии. Желающих стало столько, что приходится выделять как отдельную услугу и снимать специалистов с обычного СПА. Это правда. А все остальное - это только мнение
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
В силу того, что в темах СПА в последнее время участилось пустословие, некоторые постулаты будем считать полученными, и разговоры о них в последующем пустыми и мешающими понять суть вопроса. При этом под СПА подразумевается не внешнее, лишь эстетическое, но обоснованно полезное, медицинское. Насколько медицинское, и какое это медицинское бывает поговорим конечно еще не раз.
Может я плохо говорю, и кому то еще непонятна суть СПА? Ибо он так ничего и не понял, из того, что мы пытаемся сказать .=)
Это о важности физиотерапевтического и психологического воздействия в СПА. О том как это важно для здоровья человека, отдельно от массажных манипуляций.
Но эта тема была заявлена еще уже. О том, что сам массаж в СПА, будучи одним из прочих возможностей, является сам по себе не лечебным. Не только не является, но и не должен таким становиться в силу уровня специалистов в СПА работающих.
Но! Задачи то остаются у состояния самого клиента. Это раз. И что самое главное: впервые появился такой запрос у клиента в СПА, который до этого не осознавал в себе такую необходимость, определяя ее частью рабочего состояния между отдыхом. Т.е. принимая состояние крайне уменьшенного здоровья, за нормальное состояние, которое есть часть образа жизни, которое не изменить.
Таким образом выявились две задачи:
1. Необходимость решать лечебные задач в СПА массажными манипуляциями
2. Невозможность это делать в рамках того умения, того образования персонала, которое продиктовано технологиями СПА процедур.
Таким образом и были открыты две новые темы: МФР и СПА. Развод, ПК и СПА. Развод
Под «разводом» понималась не обучение ММТ и ПК массажистов СПА, а интеграция действительно классных специалистов, врачей, в систему процедур СПА.
Это и является темой обсуждения. Кому это интересно. Кому не интересно – есть много других важных и интересны тем на форуме. При несоответствии обсуждения теме пост будет удален, согласно правил форума.
Это связанно с тем, что кроме нескольких активных участников форума, есть сотни читателей. Их интересу и стоит учитывать.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Совершенно верно. Наконец-то точно в тему.
Именно поэтому это не нужно СПА мастеру, но нужно в СПА, которое ставит задачи, решение которых возможно этими лечебными методиками.
В условиях СПА этому вообще не нужно оказывать помощь. ММТ в СПА для другого. Даже в случае, когда СПА мастер и врач ММТ выполняют разные задачи.
Ишь ты… А чем это пилюльки то плохи в СПА? Пилюльки обязательно нужны.
Конечно.
Вот это и есть та глупость, решить которую и предполагает обсуждение в этой теме.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 19:28
Сообщений: 5
Здравствуйте всем.Интересно было читать рассуждения.Проффесионалы знают как расслабить клиента(пациента) в любых условиях.Одного и того же результата можно добиться разными способами.Некоторые в СПА приходят не расслабиться,а скорее взбодриться,потому как воздействие на тело хоть расслабляюще,хоть как...-для непривычного человека-это стресс(в широком понимании этого слова-стресс организму необходим,есть понятие дистресс-отсутствие стресса).СПА предполагает широкий спектр процедур.Количество и качество-вещи дополняющие, но разные.
Вопрос:спа-салоны выходцы из каких салонов?..Или я имею ложные представления об истории спа-салонов?..Ранее тоже расслаблялись,но другими способами...И тоже здоровье улучшало.
Цитата:Ибо борщ, он и в Африке борщ!-очень даже бессмысленна.Потому как каждая хозяйка готовит борщ по-своему тем более в Африке(там капуста совершенно другая )и стандарта нет и не может быть.Так не подобрать стандарта и для спа процедур.Я считаю,что медик всегда по уровню выше другого специалиста хотя бы в знании анатомии.Ну а теория не заменяет практику и выводы,которые специалист получает в результате этой практики влияют на результат.Мировоззрение специалиста влияет также на результат и его религиозные взгляды,национ.традиции,семья и др.окружение.Поэтому подбирать себе специалиста по телу,как и по другим видам деятельности,желательно,индивидуально.
Спа спаму рознь,се ля ви-как во всем.Остеопатические техники,мфс и тд-что ни говори-более универсальны,чем что попроще-например,СТОУНтерапи-как для меня-чи не наука.Удовольствие можно растянуть(в смысле решения проблемы),но можно раз и сделал.Очень много решает:КТО делает.
Всем самого доброго!