Текущее время: 08 авг 2025, 05:56
Новичок
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 00:36
Сообщений: 14
и не только преподаватели рыдают, но и студенты тоже, потому что уйма драгоценного времени семинара (за который между прочим денежки заплачены и порой немалые))) уходит на убеждение таких вот зашоренных товарищей
один из моих учителей перед каждым семинаром говорит "отдайте мне свои головы, после семинара я их вам верну"))) я со временем уже не только как ученица но и как учитель (в своей области) поняла насколько он прав, невозможно научиться чему-то принципиально новому цепляясь за старое
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
...отдайте мне свои головы, после семинара я их вам верну...
"За старое не нужно цепляться - на него нужно опираться". Ниф-Ниф и Нуф-Нуф

"Если отдавать свои головы, можно не успеть их вернуть назад". Мавроди
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 00:36
Сообщений: 14

я же написала "принципиально новому", а для него поначалу еще нет опор, чтобы его воспринять ему нужно просто открыться
А для этого и нужно включать "критическое восприятие", только не во время обучения, а ДО него, при выборе учителя, ну или после, уже приобретя некоторый опыт в этом новом
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
lady.zyq
Наверно Вы правы, когда речь идет и другой медицинской системе. Да и то, аналогия с ранее известным только поможет. Вы высказали свое мнение – и хорошо.
Тема просвещенна другому, поэтому давайте на этом остановим разговоры про то, что не имеет отношение к определению понятийного аппарата, а именно перцепции.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Image
Поверните "мою" схему психитипоа на 180 градусов, и получится Ваша схема.
Вы описали психотипические склонности.
Напомнив нам, что эффективность перцепции, как и все на свете, связанна с типическими склонностями человека. Конечно.
Кстати, а у кого, по Вашему мнению, будет перцепция более эффективной... по природе

Но для этого Вам нужно дать свое определение перцепции.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Нет, я ошибся. Ваша табличка неверная. Идея в ней правильная, но реализована с ошибками.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Немного юмора в тему.
Как мне показалось эта интернет игра имеет некоторое отношение к предмету:
Необходимо загадать персонажа, дать ответы на вопросы, а компьютерная прога постарается его угадать.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 20:53
Сообщений: 664
Откуда: Нижний Новгород
Получился символ вроде этого:
Image
triple triquetra (трикветр)
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск

Перцепция это осознавание, выраженное в ощущениях.

Теперь осталось договорить, что именно я подразумеваю под осознаванием и ощущениями =)))) И почему именно такое мое определение перцепции.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Вот за что ценю Вас, милейший Евгений Михайлович, так это за ясность ума, что и делает Ваше знание и умение понятным для слушателя, и полезным для клиента

Итак:
Перцепция это осознавание, выраженное в ощущениях
Замечательно. Есть анализ и есть сбор информации для анализа. Все пока подходит

Позвольте спросить, до того как Вы объясните, чтобы сблизить свои понятия с Вашим объяснением. Вопросы первого приближения.
Осознование: это анализ данных, полученный в результате ощущений?
Ощущения: это перцепторное получение информации, а также дополнительные механизмы, задействующие другие органы чувств?
Если возможно, то было бы разумно продвигаться именно такими маленькими, тезисными, но ясными понятиями, как комментарии к другим понятиям. При Вашей ясности ума это получиться дивно красиво

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Получилось что, и в результате чего? И зачем?
Возможная разумная задача: фенотип, наиболее подходящий для перцепции. Но мы еще не знаем что означает этот термин.
Также и непонятен смысл Вашей схемы - некое усредненное действо для трех типов, определяющие некие сочетанные возможности. У каждого свои сильные качества, и именно от этого и нужно исходить. Т.е. вот какая может быть интересная мысль - перцепция у каждого фенотипа должна быть своя, в зависимости от того, какие свойства у него развиты больше.
Например, если сравнивать Евгения Михайловича и Александра Евгеньевича, то и невооруженным глазом видна их разная фенотипичность. А значит они задействую в большей степени те свои возможности, которые у них имеются. Один пойдет через ясность, другой через анализ. Что не означает, что у кого то нет ясности или анализа. Но центр силы всегда... вообщем все понятно, что хочу сказать...

К этому еще вернемся, возможно, когда дадим универсальное определение. Потому подумаем, как это определение может отличаться в зависимости от того, какому фенотипу относиться мастер.
Но пока интересует только определение.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
В дополнении вышесказанного: посмотрите на конституции авторов любых массажных техник – и увидите истоки отличий их массажных приемов. Поэтому было очень забавно смотреть на СПА фестивале, когда один преподаватель, спортивного телосложения, учил хрупких девочек своим манипуляциям
Действие – это одежда, которую каждый подбирает под тело своей индивидуальности…
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Не посмею забыть в череде великих и Зуфара Ахматкарамовича

Как раз посередке между одним и другим помещается

И ясность огня, и стабильность знания... Что и приводит порой к обоснованному, но горящему…

Вообщем история про разные перцепции.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
liliya
Вы нарушаете правила форума. Грожу пальчиком. Будите продолжать безобразничать - потеряете удовольствие общаться в этой теме.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Сергей Ильич, позволю не согласиться... Я не посередке, а растворен в величии Гения Евгения Михайловича. =)
Это я серьезно говорил.
А если слегка несерьезно...
Сергей Ильич, вы так часто повторяете слово "логика", что я, может быть по глупости своей, подумал, что вы ее каким-то образом притачиваете к понятию "осознание". Мне кажется, опять же по глупости, наверное, что понятие "осознание" вы понимаете как "понимание". Так мне кажется...
Если то, что мне кажется, имеет реальные очертания, то позволю с вами не согласиться. Ибо "понимание" и "осознание" находятся в разных плоскостях ... понимания =)))
Понимание обеспечивает установление связи раскрываемых новых свойств объекта познания с уже известными субъекту, формирование операционального смысла новых свойств объекта и определение их места и роли в структуре мыслительной деятельности.
Логика (др.-греч. ?????? — раздел философии, «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от ????? — «речь»,
Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений.
Самая четкая формулировка его принадлежит Декарту, который подчеркивал наличие в сознании особых непосредственно данных знаний о целом, к которым мы могли бы прийти, лишь проделав бесконечно большое количество познавательных шагов.
Логика - процесс рассудочного мышления. (процесс - переход количественного в качественное). Рссудок оперирует имеющимися знаниями и не участвует в получении новых знаний прямо. Но рассудок является частью сознания. Часть сознания, как бы не находилась далеко от "центра", осведомлена о наличии "центра" и о сознании как целое.
Логика, на мой скромный взгляд, не может участвовать в перцепции. =)
Зна?ние в широком смысле — субъективный образ реальности, в форме понятий и представлений.
Понятие есть результат применения категории к восприятию. Отсюда понятие в его отвлеченности противостоит конкретности восприятия. Также понятие противостоит слову, которое можно трактовать как знак понятия[1].
Понятия суть «сокращения, в которых мы охватываем, сообразно их общим свойствам, множество различных чувственно воспринимаемых вещей» (Ф. Энгельс)[2], а также нечувственных объектов, таких как другие понятия. Понятие не только выделяет общее, но и расчленяет предметы, их свойства и отношения, классифицируя последние в соответствии с их различиями. Так, понятие «человек» отражает и существенно общее (то, что свойственно всем людям), и отличие любого человека от всего прочего.
В русских философских словарях XVIII века (см. Антиох Кантемир и Григорий Теплов) термин понятие сближался с идеей.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."