Текущее время: 26 июл 2025, 07:57

Заголовок сообщения: Re: Интегративная типология. Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 18:57

Смотрите, как сказочно красиво Интегративная Типология сочетается со сложными психологическими типами Юга :)

Экстраверты или Интроверты: (т.е. Инь или Ян)

• Ощущающие или Интуитивные (Медлительный: Ян-Инь)
• Мыслительные или Чувствующие (Напряженный: Ян-Инь)
• Решающие или Воспринимающие (Жаркий: Ян-Инь)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная типология. Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 19:35

Причем, что особенно красиво :)
Сам Юнг описал свою типологическую систему вот так:

• Экстравертный Ощущающий
• Интровертный Ощущающий

• Экстравертный Интуитивный
• Интровертный Интуитивный

• Экстравертный Мыслительный
• Интровертный Мыслительный

• Экстравертный Чувствующий
• Интровертный Чувствующий

И только Катарина Бриггс и в последующем ее дочь, развив труды Юнга, стали приниматься во внимание, так называемые, вспомогательные функции, приняв за существование еще одно характерное предпочтение, не учтенное ранее Юнгом. А именно — Решение / Восприятие. Что дало дополнительные четыри характеристики

• Экстравертный Решающий
• Интровертный Решающий

• Экстравертный Воспринимающий
• Интровертный Воспринимающий

Т.е. мы с вами, дорогие, форумчане, пришли к типологическому анализу более верному, чем когда то Юнг :) Что, согласитесь, весело :)

Вводить Юнга, в связи с его неспособностями :) в ИТ не будем, но как доказательный анализ, подтверждающий верность нашего типологического подхода, оставим. Пусть будет, как память :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:11

Нет, все же вся эта типологическая характеристика на основе органов чувств, как часть НЛП - совершенно пустая, хоть внешне и похожа на настоящее.
Поразмышлял об органах чувств, в привязке к ТТМ и понял, что вполне можно выделить это отдельной темой, но обоснованной именно на системе, а не как в НЛП - на внешнем копировании, без основательного системного анализа.
Все, забыли по всех этих визуалов и аудиоалов :) Но непременно подумаем об отдельной типологической системе на основе органов чувств.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:23

Сергей М писал(а):
Но непременно подумаем об отдельной типологической системе на основе органов чувств

:yes: Непременно подумаем. Даже отдельную систему не надо :) Чувства всегда присутствуют и везде :-D (пусть и старательно скрытые :D )

Всё гениальное - просто.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:12

Хорошо, Наталья :)
Попробую вот так.

Напряженный – уши, кожа, дыхание, умственная и психическая деятельность, движение тела, речь, мыслительная активность, восприятие объектов всеми органами чувств

Жаркий – глаза, энергия, дает бесстрашие, блестящий ум, предприимчивость.

Медлительный – рот, нос, стабильность, приумножает тело и ум, порождает терпение, умиротворенность, способность переносить вредные воздействия.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:32

Сергей М писал(а):
Напряженный – уши, кожа, дыхание, умственная и психическая деятельность, движение тела, речь, мыслительная активность, восприятие объектов всеми органами чувств

Но УШИ - будут ведущими из всех вариантов восприятия. Значит, при подборе спа-программы особое внимание уделить звуковой составляющей и очень тонко учесть личностные предпочтения и запросы.
Сергей М писал(а):
Жаркий – глаза, энергия, дает бесстрашие, блестящий ум, предприимчивость.

Акцент на визуальную составляющую спа-программы и её "динамичность, насыщенность" - цвет, свет, оттенки. Личностные предпочтения и запросы с "повестки дня" не снимаются :)
Сергей М писал(а):
Медлительный – рот, нос, стабильность, приумножает тело и ум, порождает терпение, умиротворенность, способность переносить вредные воздействия.

Вкус, запахи - в первую очередь...И возможность все основательно "распробовать".
Примерно так :) Но, могу и ошибаться. Правда, жизнь подсказывает (через многолетний опыт), что слушающему и слышащему больше по душе картинка озвученная ))))

Всё гениальное - просто.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:08

Напряженный.

На самом деле, уши – это орган элемента Пространства. А пространство связанно со всеми элементами, а значит, и слух связан со всеми элементами, поэтому и информация получаемая через слух может воздействовать на все элементы. Но в большей степени, все же, с Ветром. Поэтому в большей степени уши, слух – это имеет отношение к типу Напряженный.
Слух в процедуре – это индивидуальная музыка. Но возможно не только. Например, общение с мастером – это тоже может оказаться типологически разным. И то, что Напряженному не нужно, может оказаться востребованным у Медлительного. Хотя в подавляющее большинство клиентов – это все же расстройство Ветра, а значит СПА, все же в основе своей – это молчащий мастер.
Пожалуй важней, как слух сказывается на диагностике, во-первых. И во-вторых, то, что мы обсуждаем в теме психолог в СПА. Т.е. именно тип Напряженный, воспринимающий ушами, особенно ждет информацию, которая может стать частью диагностики-терапии. А вспомнив о том, что уши – орган Пространства, еще раз подумаем о том, что психолог, словом своим может обратиться ко всем элементам.

Жаркий

Диагностика: акцент на визуализации, а не на словах. Т.е. все подтверждать картинками.
Важность правильного освещения процедуры. Цвет холодный. Возможно, важно вообще наличие аквариума. С одной большой синей рыбкой :)
Однако не будем забывать, что основное количество клиентов типа Жаркий, приходят с хроническим напряжением. А значит и цвет, в большинстве своем, должен быть не холодный, и не синий.

Медлительный

Диагностика: точно, хорошая идея – внести в процедурный анализ вкусовую компоненту именно для этого типа :) И даже так – давать пробовать именно то, что понравиться – по свойству горячее и легкое. Чтобы на вопрос: нравиться? Точно получать утвердительный ответ. Например мед.
Также тестировать и запахом.

Вот замечательная идея какая!! Диагностику сделать разной для всех трет типов! Совсем разной. Прекрасная идея!
Итак: три совершенно разных вида диагностики – вот что нужно придумать. Для разных органов чувств. Супер идея! :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 23:49

Т.к. видовая диагностика уже определит примерно типаж, то последующая диагностика может уже быть предложена сразу сегментарно, т.е. уже более подходящая для данного типа.
Три вида диагностики. Как направления.
Вот думаю, а как правильно: диагностика от обратного, т.е. терапевтично, или подстраиваясь под характерное.
Вот два примера: для Напряженного и Жаркого.

Напряженный (уши, кожа)

Вопросы, выбор музыки, выбор предмета на ощупь. Диагностика: с улыбкой, не сложно, разнообразно. С теплом, но твердостью в голосе :)

Жаркий (глаза)

Картинки, минимум разговора. Диагностика: короткая, однозначная. Отстраненно, прохладно, но четко.

Наверно, все же подстраиваясь… Жаркому клиенту какой диагност лучше: уверенный, энергичный, или холодно - отстраненный, но основательный?


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:01

Сергей М писал(а):
Жаркий (глаза)

Картинки, минимум разговора. Диагностика: короткая, однозначная. Отстраненно, прохладно, но четко.

Наверно, все же подстраиваясь… Жаркому клиенту какой диагност лучше: уверенный, энергичный, или холодно - отстраненный, но основательный?

Картинки, минимум разговора. Последовательность видеоряда, возможно контрастные примеры - для самостоятельного выбора клиентом. Уверенный, основательный. Отстраненность и холодность настораживает.
Сергей М писал(а):
Напряженный (уши, кожа)

Вопросы, выбор музыки, выбор предмета на ощупь. Диагностика: с улыбкой, не сложно, разнообразно. С теплом, но твердостью в голосе

:yes:

Всё гениальное - просто.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:17

Почему для Жаркого контрастные примеры?
Вот то, что он сам выбирает – это точно. Очень хорошо. Причем именно выбирает не из предложенного диагностом, а сам, из списка картинок на листочке.
Уверенно, основательно. Хорошо. Т.е. вроде как уважает равного и готов принять совет.
Получается, вот какое противоречие? Для Медлительного мы выбираем то, что полезно, а для Жаркого, то, что свойственно.
При этом я по опыту понимаю, что это правильно. Но почему? :)

Что же тогда для Медлительного?
Медлительный (рот, нос)
Выбор запаха, вкуса.
Диагностика: спокойно, уверенно, показав глубину знания, уважительно, мягко, но не улыбаясь… в первой части разговора. А потом на основе доверие, тепло улыбаясь… так, ничего уже не соображаю :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 14:08

Все, разобрался :) Красота неописуемая :)

Вот Вам красочный пример того, как эмпирический опыт, пусть и с таким большим человеческим трафиком, как НЛП, не основанный на системности науки, может взять неверные постулаты, и увести себя в фантазии.
Итак.

Аудиал – Напряженный (Ветер, кожа, уши)
Визуал – Жаркий (Желчь, глаза)
Кинестетик, Дигитал - Медлительный (Слизь, рот, нос)


У Кинестетика и Дигитала в разной пропорции были представлены Медлительность и Напряженность. Поэтому разделив это по соответствующим типологических характерам я получил наши три типа.
Все описания типов взяты исключительно из описания НЛП, но отсортированы, в связи с тем, что убрал у Кинестетика и у Дигитала движение Ветра и свойственное Ветру отдал Аудилу, а свойственное Слизи оставил Кинестетику и Дигиталу, объединив их в один тип.
Итак, получается новая типологическая система, как сегмент ИТ. Эта система основывается только на характерных особенностях типов, в связи с из восприятием мира органами чувств.


Напряженный (кожа, уши)

Любят говорить, живут в разговоре, в звуках, в мелодиях и ритмах. Они только ищут повод поговорить – для них нет риторических вопросов. Если вы спросите, как жизнь, они вам честно начнут рассказывать, как жизнь. Осознают мысль лишь тогда ее когда произносят. Напряженный любит диалоги, как вне, так и внутри себя. Содержание вторично – первично сами голоса. Важный инструмент восприятия – тело, а способ – движение, действие. Даже если они читают инструкцию, им необходимо тут же попробовать то, что там написано, на практике, иначе они просто не воспримут текст. Напряженные обычно весьма слабо планируют – в этой системе нет возможности что-то придумывать. Поэтому они предпочитают сначала ввязаться в драку, а разбираться уже позже. Взаимоотношения для них это в первую очередь некое действие.
При этом Напряженный тяжело могут переносить стресс и дискомфортные ситуации. Именно поэтому им тяжело сказать "нет”. Напряженный запоминает все телом и ушами – у тела есть своя память. Чтобы что-то запомнить, Напряженный должен это произнести и вслух, и внутри себя, и написать собственноручно.


Жаркий (глаза)

Держит дистанцию, чтобы лучше разглядеть собеседника, поэтому обычно садятся в некотором отдалении, чтобы увеличить поле зрения, напротив, чтобы было лучше видно. Им важно, чтобы внешне было красиво. Хорошие рассказчики, могут представить себе картину и описать ее. Для Жаркого зрение и слух – это одна система. Если они не видят, то как бы и не слышат.
Поэтому Жаркому что-то объясняя, одновременно нужно это показывать. В крайнем случае, покажите руками, какого это размера и где расположено. Они и сами жестикулируют, когда рассказывают. Жаркий обращает внимание на сочетание цветов и гармоничные формы. Чтобы что-то запомнить, Жаркий должен запомнить, как он выглядит. Жаркий любит информацию в виде таблиц, фильмов, ему нужно на что-то смотреть. При этом он способен "видеть весь лист".



Медлительный (рот, нос).

Медлительный практически не жестикулирует, так как это не несет для них никакой информации. Говорят достаточно монотонно – интонации не нужны, и они их воспринимают с трудом. Говорят они медленно, голос часто глухой и низкий. Дистанция отдаленная, смотрят либо в лоб собеседнику, либо "поверх толпы". Они более ориентированы на смысл, содержание, важность и функциональность. Медлительные как бы оторваны от реального чувственного опыта – они не столько сочувствуют, сколько понимают. Для Медлительного написанное или проговоренное как бы и является самой реальностью. Если для всех остальных слова – это доступ к опыту, то для Медлительного весь опыт состоит из слов. Медлительный тяжело усваивает или меняет информацию. Медлительный контролирует речь, сочиняет документы, где каждое слово на своем месте. Медлительный ценит удобство и комфорт. Внешний вид не так важен, как важно удобство. Любят быть близко к собеседнику, предмету, чтобы ощутить запах, попробовать и понюхать. Медлительный запоминает телом.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 14:13

Могут быть ошибки в деталях, или некоторые несоответствия. Буду раз исправлениям. Теперь можно более точно и характерно подумать и о диагностики, и о процедурах, в контексте учитывания органов чувств.
А ведь СПА очень связанно именно с этим воздействием на органы чувств!
Вот как красиво :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 17:38

Сергей М писал(а):
Медлительный запоминает телом.

Скорее НОСОМ, как одной из самых древних и глубинных структур. Запах - единственно сильное внешнее воздействие, которое запоминается всегда в связке с событиями, память об этих событиях хранится долго и глубоко, пробуждаясь при этом "знаковым" запахом.

Всё гениальное - просто.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 17:56

Да, конечно, Наталья, обоняние для Медлительного одна из основ познания и влияния мира. Все верно.

И тело – это больше имеет отношение к Напряженному. Т.к. Ветер Напряженного зарождается снаружи, то и воздействие его снаружи тоже может быть эффективным. А вот Слизь зарождается изнутри, поэтому и воздействие снаружи несравнимо менее эффективно.

Но тяжелое тело для Медлительного - то, что тесно связано с его тяжелым сознанием. Поэтому облегчение ощущений тяжести тела (через усиление тока жидкости, согревание, уменьшение жирности (абсорбирующие втирания) и гладкости (пилинг)), приводит к уменьшению и тяжести сознания.
Таким образом, говоря о пяти органах чувств, мы забыли об Уме :) А в ТТМ это шестой орган чувств.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Начало пути.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 18:13

Сергей М писал(а):
Таким образом, говоря о пяти органах чувств, мы забыли об Уме А в ТТМ это шестой орган чувств.

Об Уме я говорю с самого начала нашей беседы. Всякие уточнения лишь дополнения к ГОЛОВЕ - "милые уловки", чтобы голова была согласна с телом, а тело отвечало запросам головы.

Всё гениальное - просто.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему