Текущее время: 30 авг 2025, 09:33
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Как часть отчета об Умном СПА
Image
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 17:23
Сообщений: 92
Откуда: Украина
Безусловно и именно правила подразумевают функциональность процедур, терапевтический эффект, будь то торможение ЦНС, либо восстановление нормального мышечного тонуса.
Вопрос мотивации клиента. А может быть концепции СПА

В любом случае, нарушением СПА-этикета будет неверно выявленная мотивация и как следствие отсутствие результата и слабая надежда на пролонгацию взаимоотношений.

http://www.spaschool.com.ua
http://twitter.com Andrey Bobkov
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Андрей Бобков. [/quote]
В любом случае, нарушением СПА-этикета будет неверно выявленная мотивация и как следствие отсутствие результата и слабая надежда на пролонгацию взаимоотношений. [/quote]
вааааще
А, главное, тонко и ПРОФЕССИОНАЛЬНО
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Два раза прочел Ваш пост, Андрей и ничего не понял. О чем, к чему...
Буду рад беседе, если она будет иметь содержательно-продуктивную часть.
Функциональность и эффект - это не СПА правила и не СПА эстетика. Это обычные требования к оздоравливающим, в большей или меньшей степени лечебным, практикам. У СПА же есть свои требования, дополнительного характера. И рассуждения о том, что их можно нарушить в угоду большей пользы - неверны, как и все нарушения правил. Большую пользу от процедур нужно получать непременно, но за счет развития в определенном формате. Интеграция, без деградации основ.
И при чем здесь мотивация клиента на нарушение правил?.. Конечно, клиент должен осознавать происходящее, и верить в результат и получать его. А рассуждения о том, что ради большего можно заплатить частью основ всегда приводит к разрушению этих основ. На то и правила, чтобы соблюдалась гармония.
Был бы очень признателен Вашим конкретным советам. По ПИРу например, если о нем зашла речь. О том, как его интегрировать в СПА. А не о том как СПА подстроить под полезное, но другое.
Мягкое, разнообразно холистичное, в определенной эстетике. Все, что угодно полезное, но в пределах правил.
Неверная диагностика, мотивация… и все на свете неверное, не говорит ни о чем, кроме непрофессионализма того, кто это делает.
Давайте предположим, что исполнители профессионалы. Иначе разговор теряет смысл.
В этой теме принято говорить только о технологиях, интегрирующихся, усиливающих друг друга, но при этом не ломающих друг друга. Тогда это - развитие.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Новичок
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 17:23
Сообщений: 92
Откуда: Украина
Сергей, СПА ради СПА мне не интересно, равно как и не понятны, мне субъективные СПА-правила и СПА-требования, которые не обосновано, на мой взгляд, ограничивают возможности того же СПА и специалистов работающих в СПА.
Ну да ладно.
О профессионалах и технологиях.
Сущность методики ПИР заключается в сочетании кратковременной (5-10 секунд) изометрической работы минимальной интенсивности и пассивного растяжения мышц в последующие 5-10 секунд.
Как 5-10 секундное минимальное напряжение определенных мышц, может нарушить "гармонию и основы СПА", если клиент собственно и пришел в этот СПА (к вопросу о концепции), с целью расслабить именно эту группу мышц (к вопросу о мотивации) и практически сразу получил релаксирующий и аналгезирующий эффект, причем эффект избирательный, который не распространяется на клинически здоровые мышцы?
Это мне не понятно .
Простите, если был не достаточно содержательным и конструктивным. Времени мало.
http://www.spaschool.com.ua
http://twitter.com Andrey Bobkov
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Андрей Бобков Вы сейчас с кем говорите?

Вы с чего взяли Ваши утверждения?
СПА ради пользы, не по субъективным, а по признанным СПА сообществом правилам, интегрируя разное обоснованно полезное, расширяющее возможности СПА.
Клиент в СПА приходит не расслабить группу мышц. СПА – это не поликлиника. И релаксация в СПА, это не только расслабление мышечной ткани. Даже не в первую очередь. Холистичность предполагает более комплексный метод воздействия. И более тонкий. Что, конечно, не означает ненужность расслабления чрезмерного тонуса мышц. Это я на всякий случай сказал

Что такое ПИР, Андрей, думаю всем участникам этого форума понятно

Надеюсь у Вас действительно мало времени, а не мало знаний о СПА. Поэтому Вы невнимательно читаете посты.
Но не стали бы мы об этом говорить, если бы все было так однозначно. Схожу на семинар, пообщаюсь с проф. Еремушкиным – поговорим.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270

Добрый вечер, Сергей! Теперь уже "триалог"


Вы упоминали о предварительном этапе спа процедуры. Если предположить, что "абсолютно здоровых нет", то выявив ключевые моменты, мешающие Вашим клиентам в полной мере погружаться в атмосферу СПА-процедуры, можно использовать именно ПИРм. А результат первичный, полученный после коротких и эффективных манипуляций, далее Вы закрепляете целостной, не трансформированной, основной процедурой СПА. Возможно, у Вас будут и свои варианты.
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Здравствуйте, talya.
Имеет смысл определить понятие предварительного этапа, т.е. с чего начинается СПА процедура.
А начинается она с диагностирования. Потом нахождение в специальном помещении, в которой клиент при определенном освещении настраивается на саму процедуру, пьет травяной чай, слушает соответствующую музыку, смотрит соответствующее видео.
Для чего все так подробно. СПА - это большое разнообразие воздействующих факторов. Обоснованных, не лишних. Смысл которых, объединившись в единый вектор воздействия, получить наибольший эффект. Т.е. задача конечная -эффект, а не разнообразие, как закон СПА.
На том же принципе основана и сама СПА процедура.
Дело не в том, есть здоровые или нет, а в том, что и у здоровых людей есть склонности, свойственные их типам. Они могут быть проявлены или нет, но учитывать их необходимо. И конечно, Вы совершенно правы, у многих есть определенные расстройства, которые тоже должны учитываться при проведении процедуры.
Учитываться они должны на всех уровнях и формах воздействия.
Например, если речь идет о сухости, неэластичности мышц, их чрезмерном напряжении, то кроме массажных воздействий (в том числе и растягиваний), СПА предлагает разнообразие методов на все органы чувств, предполагая, что напряженность мышц является следствием более общих процессов. Но каждый из этих методов воздействия должен соответствовать СПА технологии, и именно в таком единстве СПА и проявляет в полной мере свою силу.
Будет совершенно неверно рассуждать, что ради достижения локальных задач, можно жертвовать комплексностью воздействия, т.е. нарушать правила технологии.
Вернемся с напряженным мышцам. Рассматривать их напряжение в отрыве о ЦНС, сухости мышц, сухости суставов, прохладности тела и общего беспокойства, было бы, видимо, неразумно. Не холистично. Т.е. неверно с точки зрения СПА. А значит начинать процедуру, при таких расстройствах нужно не с напряжения, а с расслабления. Т.е. с мягкого прогревания, расслабляющего ингаляционного воздействия, с дыхательных практик, и сами массажные движения должны иметь не тонизирующих характер.
Поэтому ПИР в начале процедуры для людей с расстройством, которому свойственно напряжение мышц, в формате СПА, не верно.
Но, повторюсь, это пока просто рассуждения на тему. Как и расстройства часто имеют смешанный характер, так и процедуры могут быть разными и технологии в них смешанными.
Об этом и имеет смысл говорить. Т.е. в прикладном контексте, понимая приоритет концепции перед техникой.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Тело - лишь отражение внутреннего и посредник с внешним. И то и другое могут деформировать тело, нарушая баланс и гармонию. Это - основное.Восстановление гармонии или ее поддержание - цели всех технологий и концепций. Если гармонию поддерживают - ПИРм не требуется. Но если восстанавливают, то ПИРм вполне успешно может вжиться в СПА. А в каком порядке - думаю, Вам виднее. Да и Ваш опыт подскажет

Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Все верно - цель гармонизация. И внутреннего и внешнего.
Но мы говорим о клиентах. И даже клиенты СПА, в подавляющем большинстве, это люди, ограничивающиеся в гармонизации только внешними процедурами, не поддерживающие это ни образом жизни, ни питанием. Такова реальность.
Поэтому итогом является достаточно временная гармония, не на длительный срок. Но достаточно глубокого порядка, насколько это возможно от внешней терапии.
Как возможность.
Само растяжение мышц, безусловно, в СПА применяемо и необходимо. Как тракции. Например, в виде элементов тайского массажа с дополнительным температурным воздействием на зоны крепления мышц. Можно это совместить с дыхательными упражнениями.
Но ПИР это немного другое, как Вы знаете. Это не просто растяжение мышц, это активное участие в этом клиента. Кратковременное, но активное. Что не очень хорошо.
Поэтому возможно речь идет не о ПИР, но о чем то похожем. Не знаю. Умный Михаил Анатольевич, надеюсь, посоветует Да и так послушаю, посмотрю.
Вот и на форуме много спецов - может кто что подскажет.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Но и НЕ есть ПЛОХО. Чай же Ваш клиент пьет самостоятельно! Или через назо-гастральный зонд?

Думается, что на семинаре Вы найдете подсказки. Удачи!
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
При чем здесь чай и напряжение мышц, talya?
Речь идет о концепции, имеющей свои законы. И они не зависят от мнения тех, кто не знает темы.
Фантазии и мнения могут быть только в рамках общей концепции СПА.
Рекомендую всем, мало знающим СПА, быть более терпеливыми с выводами и мнением о СПА. СПА – это не массаж. И даже не СПА массаж в формате чемпионатов. Много общего, но есть и принципиально и не принципиально другое. СПА – это действенная внешняя терапия, имеющая свои законы.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 16:55
Сообщений: 597
Откуда: москва
Здравствуйте Сергей.То дело,которое Вы делаете на мой мой взгляд, уже очень давно перешагнуло границы СПА или умного СПА и заслуживает отдельного названия и направления в различных системах оздоровления. Которое в свою очередь будет иметь и свои методы и систему квалификаций и т.д., со всеми вытекающими. Авторство,страну происхождения ,а то получиться как с автоматом Калашникова, весь мир пользуется а патента нет.
С уважением НИК НИК
http://nik-massage.ru/
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Здравствуйте, Ник Ник. Не знаю, что и сказать Вам.
Благодарю Вас, за доброе отношение к тому, что мы все делаем.
И верно, получилась ясная и действенная система оздоровления. Но не верно было бы говорить, что она перешагнула границы СПА. Границы - это определенные правила, которые мы не нарушаем, потому что соблюдение их помогает держать верный вектор развития. И не верно сказать, что это мы с Вами, здесь, на этом форуме, впервые придумали вот такое полезное СПА. Именно полезность, холистичность, естественность были заложены изначально в эту систему.
Более того, та ментальность, которая сейчас нами интегрируется в СПА, тоже была предложена ранее. Андрей Сырченко, Лена Богачева, Михаил Качиашвили и др. - все они говорили о многом и ранее. И именно Вы, дорогие практикующие специалисты этого форума и не только форума, сделали их мысли реальностью, мысль стала плотью именно от питания Вашими практиками и знанием.
Именно сочетание знания идеологов СПА, и таких врачей, как Еремушкин, Васильева, лама Ринчен Тензин и др, привело к такой интеграции.
Поэтому да, получилась действенная система оздоровления. Но мы где-то совсем в начале пути. Посмотрите три месяца назад, шесть месяцев назад - разница в том ,что мы делаем огромна. Поэтому и можно говорить лишь о векторе, но не о конечном продукте.
Но искренне благодарю Вас за добрые слова.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Речь идет о концепции, имеющей свои законы. И они не зависят от мнения тех, кто не знает темы.
Допустите, Сергей, невозможное: что Ваша концепция СПА и законы понятны другим. А чай был примером кратковременной активности клиента, а не локального или общего напряжения мышц. О любых дополнениях в технологиях и векторе развития решать только Вам. Всего хорошего!
Всё гениальное - просто.