Вспомнил Вашего Гарбузова
Интровертность и экстравертность – это проявление первых двух инстинктов. Третий, по его утверждению - инстинкт Альтруистический. А значит, противоположный ему инстинкт – Эгоистический. Так может именно так и проявляется женское или мужское начало в темах обсуждения Интроверта и Экстраверта?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Например.
1. Экстраверт Напряженный. Горячий Ветер. Легкий, горячий, переменчивый, грубый.
С одной стороны в самом типе Напряженный есть скрытая интровертность, с другой он легкий и переменчивый, и дополнительная легкость и яркость экстраверта сделает его более внешним. Т.е. будет переживать (он же Напряженный) больше о других, а не о себе. Т.е. будет более альтруистичным.
2. Интроверт Напряженный. Холодный Ветер. Легкий, холодный, переменчивый, грубый. На скрытую интровертность накладывается дополнительная холодная сдержанность. Но она нестабильна. Дополнительная тяжесть и холод интровертности сделает Интроверта Напряженного более стабильным, менее грубым, и более эгоистичным.

Правильная ли логика рассуждения, Наталья?
Если да, то получается вот какая история с Вашим Гарбузовым:
Первые два инстинкта определяют направление, а третий ( будучи дуалистичным), определяет наполнение. Так?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Получается так:

Эгоистичность________________________________Альтруистичность

ИЖ (Интроверт Жаркий)___________ЭЖ (Экстраверт Жаркий)
ИН (Интроверт Напряженный)_______ ЭН (Экстраверт Напряженный)
ИМ (Интроверт Медлительный)_______ЭМ (Экстраверт Медлительный)

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Думаю...
Нужно тему по-новой пробежать, особенно касаемо ЧТО и КАК, авось на горизонте система и замаячит ))))

---

Всё гениальное - просто.

Думайте, Наталья, думайте
Горизонт – это сегодняшний день

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Описывая типологию К.Юнг говорил о том, что в первой половине жизни существуют одна ведущая функция (вторая дополнительная), но затем человек должен перейти к двум подавляемым. Т.е. ставил ту же задачу интеграции, что и Бендлер- интеграции. Я не слышала об интеграции или целостности в теме ... или я что-то пропустила?

Выделяя мышление, чувства, интуицию, ощущение К.Юнг связывает их со временем. Но время также неразрывно будет связано и с пространством. Эта разница особенно проявляется в диалогах, где подчас взаимопонимание отсутствует . Например, когда кто-то бежит вперед (интуиция- будущее), а кто-то находится в себе (ощущения- настоящее). Возможность быть со своими чувствами и воспринимать собеседника, а не говорить за него обозначается, как "Присутствие".

Дифференцированность создает разрыв в мышлении, и как следствие сложность связать в единую картину, а также быть связанным с другими. В теле это также может проявиться как разрыв.

Типология может помочь идти к противоположному, дополняя до целостного образа. Например, в массаже можно задавать вопросы, относящиеся к каждой системе: Что вы чувствуете, ощущаете, думаете, представляете... в уместной форме ... и сочетая разного рода воздействия

Интегративная Типология включает в себя ТТМ, принимая все ее законы. Тибетская медицина, рассматривая человека как систему взаимоотношений трех энергий (Ветер, Желчь и Слизь), поясняет, что взаимоотношения эти меняются с возрастом, соответственно: Слизь, Желчь, Ветер. При этом внутри каждого из этапов есть свои изменения. В этом смысле с Юнгом не спорим Ведь тип, определяемый видом энергии, определяет и доминирующие функции, а значит слабости.
Впрочем, можем сравнить функции. Будет интересно.
Целостность и интеграция… вот это да… Так этому вся тема посвящена))) Все типологии связаны, и интегрированы друг в друга, определяемы единой системой понятийного аппарата. Вот Вам и целостность и интеграция.
И рассматриваемые инстинкты, и типология Юнга – все сразу же вписывается в систему типологии, не противореча не одному ее постулату.
Галина, видимо я Вас не понял…
Будет интересно рассмотреть что-то конкретное.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Итак:
1. Воспринимать собеседника, а не говорить за него: Присутствие
2. Дифференцированность мышления ( не системность) рождает разрыв в сознании, который образует разрыв и в теле
3. Типология восстанавливает целостность образа.

В другой теме я писал, что есть два варианта. Возможно Вы предложите третий. Но психолог или массажист не может разговаривать во время процедуры с клиентов. Только первые пять минут, как продолжение предварительной диагностики, т.е. разговора.
Вот варианты:
Вариант №1
1. СПА координатор (психолог) диагностирует тип человека и его расстройства.
2. Он оказывает какое-то обоснованное корректирующие воздействия психологического характера (минут 15)
3. Клиент ложиться на кушетку, и психолог продолжает диалог ( или монолог) минут 5
4. Работает только СПА мастер ( молча).

Вариант №2
1. СПА мастер проводит диагностику
2. Клиент ложиться на кушетку, и СПА мастер имеет с ним диалог (или монолог) минут 10, одновременно проводя СПА массаж.
3. СПА мастер работает молча.
Как Вы думаете, что в этом контексте должен спрашивать психолог. Не дословно конечно Какие цели и какую систему он должен построить?
Вы хорошо владеете методикой ассоциаций слово-тело. В этом смысле, что можно использовать?
И будет, конечно, интересно услышать подробней о:

Вот это очень интересный разговор, когда конкретно и коротко. Благодарю Вас за это.

Хотя все это не в эту тему, а про психологию в СПА.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Итак:
1. Воспринимать собеседника, а не говорить за него: Присутствие
2. Дифференцированность мышления ( не системность) рождает разрыв в сознании, который образует разрыв и в теле
3. Типология восстанавливает целостность образа.

Что нам это дает?
1. Мастер должен находиться в состоянии равновесия. Конечно. Это важно.
Дорогие наши остеопаты скажут, что с этого начинается первое занятие про любую из мягких мануальных техник Но это важно. Приняли.
2. Как собрать в систему (интегрировать) мышление клиента. Думаю так: при диагностике объяснять ему его тип, найти консенсус с принятием его свойств, а значит слабостей, и соединить это с логикой процедуры, объяснив ему это. Таким образом он понимает свою слабость, видит системность, верит в нее, т.к. увидел логику и проассациировал ее с собой. Знание – сила Вот и интеграция. Т.е. диагностика должна быть терапией, через объяснение типологического анализа. Собственно, так мы сейчас и делаем Но хочется продвинуться к более глубоким слоям беседы с умом.
3. Ну, собственно я только что об этом написал во второй части.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Поскольку эти вопросы обращают человека к самому себе.... и носят скорее интегрирующий характер, то могут быть заданы как психологом, так и специалистом СПА.
Они могут быть заданы как после начала воздействия, так и в завершении сеанса; не все подряд конечно...

Что стоит за вопросом - ответом?
При одном и том же вопросе, но заданным разным специалистом, может быть получен разный ответ.

Почему?
Потому что через бессознательное тело даст ответ того уровня, с которым специалист сможет взаимодействовать.

Вывод.
Это не может быть механическим вопросом, если Вы хотите получить ответ. Важно присутствие ... как способность наблюдать, устанавливать связь ... (связанность).

Какова логика этих вопросов? Как они связанны с телом?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Присутствие важно для любого специалиста работающего с телом. Особенно если речь идет о ММТ. Но согласен с Вами, что условием работы в формате, о котором мы говорим, должен быть навык мастера нахождения в таком состоянии равновесия и внимания. Приняли это- двигаемся дальше.

Должна быть четкая, ясная технология среднего уровня. Если технология столь тонка, что так сильно зависит от уровня специалиста – это уже не технология, а уровень личного мастерства. Не годится, как бы эффективно этот метод не работал.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Как первый, так и второй вариант имеют значительные ограничения по времени вербального контакта...
Что практически исключает и делает не эффективной работу психолога.
Как пример, прием классического психолога - 50 минут.
В телесной терапии на сеанс я оставляю от 50 минут до 2 - х часов.
Я не знаю сколько времени у вас занимает диагностика.


Во втором случае возможно подобрать простые вопросы, позволяющие человеку лучше ощутить себя, свое тело, целостность и т п. Но в этом случае специалист СПА должен быть готов к тому, что может услышать неожиданные ответы. Полагаю , что и в массаже этого достаточно.

В последнее время в психологии часто используют открытки для диагностики. До и после. Это дает возможность человеку самому оценить свое состояние. В этом случае выбранный символ постепенно раскрывает свое значение.