Текущее время: 16 авг 2025, 14:13

Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:13

Сергей М писал(а):
Какова логика этих вопросов? Как они связанны с телом?


Психологические аспекты напрямую связаны с полюсами тела. Голова - тело (мышление-чувства); верх-низ (общественное-личное), правый-левый (мужское-женское) и т.д.
Прикасаясь к телу и одновременно задавая вопросы мы узнаем как человек ощущает себя в частях тела...
выполняя соединяющие движения ( ритмичные или другие), как ощущает себя целиком.
От частного- к целому двумя путями: через ощущения тела и через разные каналы восприятия.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:26

Равновесие не равно "присутствию и осознанию". Этот вопрос поднимали в теме "безопасность для Лекаря", до конца не дошли. Если будет необходимо приведу пример.

Вопросы позволят подойти к присутствию клиента через его собственное осознание своего тела. Он становится участником процесса.

Диалог - Это как предложение. Всегда можно спросить хочет ли человек этого ... Я спрашиваю всегда перед началом сеанса. Иногда кто-то не хочет говорить ... человек начинать говорить, когда ощущает безопасность и доверие.

Но, как мне кажется, любая обратная связь всегда существует в массаже...Просто в этом варианте она будет иметь опору и большую осознанность от задаваемых вопросов...

На форуме мы ведем диалог. Он оказывает на нас влияние? оказывает... и еще какое. Любой массаж, это трансовое состояние... диалог имеет большую эффективность...А значит и ответственность больше.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:27

Вербальный контакт в первом случае ограничен консультацией и небольшой пролонгацией в начале процедуры.
Во втором случае он еще более ограничен меньшими запросами при консультации (т.к. в первом случае психолог, а во втором массажист)
При этом может рассматриваться как отдельный вариант – отдельная встреча с психологом, которая все равно заканчивается СПА процедурой. В этом смысле нет ограничения по времени.
Диагностика не должна занимать более 15 минут. Хотя, как я уже сказал, речь о первичной диагностике. При желании клиента следующие посещение может предваряться встречей с психологом, как отдельное мероприятие. Однако хочется сначала рассмотреть простой, стандартный универсальный случай.
Простые вопросы, чтобы лучше ощутить себя… Вот это очень интересно, Галина. Давайте на этом и остановимся и свяжем это с психотипом и с прочим, что у нас имеется. Очень интересно :) Вот это технология.
Да, у нас есть такие картинки. Для типа Напряженный мы их используем. Ему нужно поменьше вопросов задавать :)
Итак: что у кого и как спрашиваем?


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:29

Огромное спасибо Вам, Галина за Ваши ставшие такими удобными, посты :)
Теперь легко и понятно :) Вы можете быть очень разной :)
Благодарю за выбор.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:37

1. Голова - тело (мышление-чувства)
2. Вверх-низ (общественное-личное)
3. Правое-левое (мужское-женское)
И т.д. не нужно :) Продолжайте :)

Что такое соединяющие движения, которые определяют целостность?

Галина Федорова писал(а):
От частного- к целому двумя путями: через ощущения тела и через разные каналы восприятия.

Что значит каналы восприятия?
И вот, что важно. Я думаю, что не нужно телесно диагностировать… :) Извините, забираю у Вас сладкое :)
Вербальная диагностика и так покажет слабость. А через слабость не сложно выйти на причину срединного характера. Мы же с Вами в СПА :)
Важнее воздействие психолога, а не диагностика. Хотя, конечно, понимаю, что это связанно.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:43

1. Голова - тело (мышление-чувства)
2. Вверх-низ (общественное-личное)
3. Правое-левое (мужское-женское)
По поводу первого – конечно. А почему верх общественное, а низ – личное? :) Потому что низ прячет? :)
А почему правое мужское, если правое полушарие женское, интровертное?


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 23:54

Равновесие – это не присутствие и осознание. Вы меня не поняли. В состоянии равновесия эмоций присутствует внимание ума. Т.е. без эмоциональный анализ. Об этом так много сказано в теме МФР, на других темах форума и в очных беседах, что нет смысла на этом останавливаться. Здесь это называется перцепцией :)

Ах вот в чем дело – Вы предлагаете визуализировать клиенту Вашу правоту, и через это найти с ним доверие, как основание. Вот это очень интересно. Как бы подтверждение предварительному диагностированию. Очень хорошо.

По поводу диалога, как ответственности – не очень понял.
Вы имеете ввиду за счет большей эффективности? Т.к. чем более разнообразна эффективности. Тем она более безопасна.
Ведь кроме того, о чем мы сейчас говорим, будет большое количество иных гармонизирующих воздействий. В этом эффективность и мягкость.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 12:18

Как пример: Правый и левый аспекты
Ключевые слова Чем характеризуется
Правая сторона тела: мужская, активная, мыслящая, рациональная, внешняя, контролирующая Характеризуется настойчивостью, авторитарностью, серьезностью, агрессивностью, диктует «отцовские» поступки, отвечает за деловые качества, является нашей взрослой половиной
Левая сторона тела: женская, восприимчивая, эмоциональная, артистичная, игривая (детская -душа), пассивная. Осуществляет связь с самим собой, обеспечивает целостность восприятия, диктует «материнские» поступки — заботу, созидание

Границу между правым и левым аспектами можно рассматривать как разрыв между:

ДЕЙСТВИЕМ И СУЩЕСТВОВАНИЕМ
МУЖСКИМ (внешним) И ЖЕНСКИМ (внутренним)- "внутренний" брак
ОКРУЖАЮЩИМИ И СОБОЙ

Для человека важны оба аспекта. Соединение осуществляется за счет массажа одной и другой стороны, а также границы. (В холистическом массаже за счет движения всего тела в едином ритме).
Психологически - за счет фиксации на каждой из сторон тела (ощущение, чувства, образы). Достаточно осознать (пациенту), чтобы сразу произошли изменения ... Это ускоряет процесс снятия мышечных зажимов...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 12:31

ВЕРХНИЙ И НИЖНИЙ АСПЕКТЫ
Ключевые слова
Верхняя часть тела: Верх, видимая, демонстрируемая. Контакт, общение, стремление, легкость, поддержка, действие, мышление, наблюдение.
Нижняя часть тела : Фундамент, опора, устойчивость, равновесие, контакт с землей, «ствол и корни». Менее видимая, личная, интимная, сексуальная. Движение, ходьба, перемены.

Грань между верхней и нижней частями тела можно видеть как разрыв между:

ВЕРХОМ И НИЗОМ
НЕБЕСАМИ И ЗЕМЛЕЙ
ОБЩЕСТВЕННЫМ И ЛИЧНЫМ


В благоприятных обстоятельствах мы чувствуем себя одинаково хорошо в обоих аспектах: свободно переходим от личного к общественному, от основы к частному. Но когда мы «зажимаемся», то становимся привязанными к одному аспекту, который доминирует и создает дисбаланс в теле. Как результат — постоянное раздражение или страх. Это происходит, когда нами овладевают эмоции, в то время как следует обратиться к логике. Или — показываем свое «общественное» лицо, когда требуется интимность.
Поэтому добиться "присутствия" можно лишь тогда когда есть единство и возможность свободно переходить от одного к другому. Есть периоды когда это сложно, тогда возникает психологический конфликт... но он обязательно отразится в теле, как разрыв. Путь - или работа с телом или диалог, или одновременно и то и другое, что более эффективно.

Разрыв между верхней и нижней частями тела легко почувствуется по тому, насколько трудно будет определить единый ритм для обеих — верхней и нижней — частей. При раскачивании верха или низа движения будут гаситься в области крестца.

Всего пять полюсов. Это система языка тела предложена Тови Браунинг (самая простая, доступная для любого массажиста, может использоваться в любой системе работы с телом) .
Подробно см. http://www.solwi.ru/hol.htm

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 12:40

безусловно, эту информацию нельзя использовать как трафарет, который пригоден для каждого человека. Опыт человека уникален, каждый аспект содержит множество определений и утверждений . Одинаковые симптомы (например, блоки в спине) могут быть следствием разных причин. Поэтому важно умение выстраивать диалог, который придаст уникальный смысл этим проявлениям. (может быть много слоев).
То, что это позволит пациенту обратить внимание на свое тело - это уже многое. Он становится активным участником своего исцеления, а это самое главное.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 17:03

Галина потом поподробней прочту Ваши посты. А пока вопрос.

Левое и правое полушарие. Левое мужское, а правое женское. Почему правая часть тела - мужские качества, а левая часть- женские? В ТТМ как раз в этом смысле нет различий. Пульс сердца у мужчин на левой руке, а у женщин на правой. И массаж мужчинам начинают с левой части, как с той, которая имея типологическую связь, соответственно и более слабая.

По поводу верха и низа есть красивая связка с ТТМ. Потом напишу. А во с левой и правой частью не стыковка.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 17:18

Галина Федорова писал(а):
Границу между правым и левым аспектами можно рассматривать как разрыв между:...
МУЖСКИМ (внешним) И ЖЕНСКИМ (внутренним)


Галина, оцените красоту игры :)

Мужское – Ян (Желчь, Огонь), Женское – Инь (Слизь, Земля, Вода).
Разделяет, смешивает – Ветер.

Соответственно усиление Ветра приводит к напряжению тела (по свойству твердости). Любое несоответствие женского мужскому более типологического, приводит к движению Ветра, т.е. к напряжению. Поэтому возможны две задачи

1. Успокоить проявление Ветра (убрать напряжение тканей). Но это не изменит дисбаланс инь-ян. Т.е. по сути не изменит Напряжение Ветра, но уберет дальнее следствие.
Ремарка Доктору: поэтому МФР не изменяет пульс Ветра.
2. Успокоить сам Ветер воздействуя на его свойства. Т.е. воздействие и на психику и на соматику, т.к. Ветер связан с Инь (тело) и Ян (психика). Но есть еще и сознание, ум, которые и привели в движение инь и ян, которые и привели в движение Ветер. Значит психологическое воздействие на ум в сочетании с воздействием на Ветер, может дать совсем поразительные результаты.
По настоящему работает на причинно-следственном уровне. Почти :) Ведь мы помним о духовной составляющей, о которой здесь говорить не будем.

Галина, как Вам такая красота? :) Это к вопросу совместной работы психолога и СПА. Каждый решает разные задачи, но как красиво их можно теперь совместить!

Осталось получить соответствие целей. Давайте этим и займемся. Может получиться просто гениально.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 21:12

Сергей М писал(а):
Почему правая часть тела - мужские качества, а левая часть- женские?

Странно, уже второй раз на форуме этот вопрос. Отвечаю - Анатомически: Как известно, деятельностью правой руки управляет левое полушарие. Организм человека устроен таким образом, что правая половина тела контролируется мозговыми центрами левого полушария, а левая, соответственно, центрами правого полушария. Поскольку глазные пути перекрещиваются, то с глазами левое-левое, правое-правое.
http://lechebnik.info/499/12.htm
Левое полушарие стремится к анализу, логической последовательности, деталям, причинно- следственным связям. Правое полушарие осуществляет ориентировку в пространстве, восприятие целостной картины, фиксирует образ и эмоции человеческих лиц. Левая часть это не только женская , но она также связана с душевным состоянием.
http://www.filoton.ru/pravoe-i-levoe-po ... mozga.html

Последний раз редактировалось Galina Fedorova 14 мар 2012, 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 21:20

Относительно правого и левого легко проверить на работе с конечностями (я много примеров приводила в разделе Холистический массаж). Приведу здесь, будет видно как работает осознание.

НА СЕАНСЕ БЫСТРО ОБНАРУЖИЛОСЬ, ЧТО У Н. ПРАВАЯ РУКА, КАК У РОБОТА, ОГРАНИЧЕНА В ДВИЖЕНИИ. И КОГДА Я СПРОСИЛА, — В ЧЕМ ПРОЯВЛЯЮТСЯ ЭТИ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЖИЗНИ, Н., НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, ОТВЕТИЛА: «ВО ВСЕМ. Я НЕ РАБОТАЮ И НАХОЖУСЬ В ПОЛНОЙ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МУЖЧИНЫ, КОТОРОГО НЕ ЛЮБЛЮ. ОН ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРУЕТ МОЕ ВРЕМЯ, ОБЩЕНИЕ, ДЕНЬГИ». НО КАК ТОЛЬКО ОНА ПРОГОВОРИЛИ ЭТО, ТЕПЛО СТАЛО СОГРЕВАТЬ РУКУ И СПУСКАТЬСЯ ВНИЗ, К ЛАДОНИ. ЛАДОНЬ БЫЛА ХОЛОДНОЙ, И КОГДА Я СПРОСИЛА, ХОЧЕТ ЛИ ОНА, ЧТОБЫ Я ДОТРОНУЛАСЬ ДО ЕЕ РУКИ, ОТВЕТ БЫЛ НЕВНЯТНЫМ. ТАК ВЫРАЖАЛОСЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ, КОТОРОЕ БЫЛО ЗНАКОМО И ЕСТЕСТВЕННО ДЛЯ НЕЕ, «СЛИВШЕЕСЯ С ТЕЛОМ НА УРОВНЕ КЛЕТОК». Н. ВСЕГДА СОПРОТИВЛЯЛАСЬ, КОГДА ЕЙ ЧТО-ТО ПРЕДЛАГАЛИ. ПРОЯВИВШИСЬ, ОНО СТАЛО ПОКИДАТЬ ТЕЛО, ПОЗВОЛЯЯ ПРАВОЙ РУКЕ ДВИГАТЬСЯ.
А через некоторое время ОБЕ РУКИ ВМЕСТЕ СТАЛИ СОВЕРШАТЬ ДЕТСКИЕ ДВИЖЕНИЯ НА ПОДОБИЕ, «НУ, ПОЖАЛУЙСТА». ЛАДОШКИ СВОДИЛИСЬ И РАЗВОДИЛИСЬ В СТОРОНЫ.
Н. ПРОГОВОРИЛА УЖЕ СМЕЯСЬ: «БУДТО Я МОГУ ПРИНЯТЬ ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ, СТАТЬ БОЛЕЕ ОТКРЫТОЙ И СКАЗАТЬ ТО, ЧТО Я ХОЧУ». В ЭТОМ БЫЛО НЕЧТО ДЕТСКОЕ, НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ. ОНА СМЕЯЛАСЬ И УДИВЛЯЛАСЬ СЕБЕ. СМЕХ ПРОБУДИЛ ЭНЕРГИЮ В ЖИВОТЕ, НОГАХ...

http://www.solwi.ru/hol.htm

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 21:25

Разночтения можно проверять вопросами.
Спросите пациента с чем он ассоциирует правую руку, что она делает, чем управляет... и т.п.
На что похожа жесткость или напряжение... где и как он проявляет это в жизни...
Как только произойдет осознание и он это проговорит, напряжение сразу уйдет...
В это трудно поверить, поэтому надо пробовать...

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему