Текущее время: 22 июл 2025, 01:12


Ваше мнение о СПА?
1. Вам нравится сама идея СПА, предполагая, что она реализована правильно.

84%  84%  [ 21 ] 2. Вам не нравиться сама идея СПА.

4%  4%  [ 1 ] 3. Вы относитесь к СПА нейтрально, т.е. и не знаете что это такое, и не очень интересует.

12%  12%  [ 3 ]

Всего голосов : 25

Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 11:35

Сергей М писал(а):
Вы правы - нужно воспитывать персонал. Т.е. брать мало обученного, обучать и... отпускать :) Т.к. он становиться слишком хорош и достоин большего.


Смотря на что затачивать мастера. Можно выращивать командного игрока. Волки в большинстве случаев охотятся в одиночку и основная добыча - мелкие грызуны. Но крупную добычу берут стаей. Например лося. У одинокого, даже самого матерого волка шансов против взрослого лося никаких.
И когда игрок понимает распределение ролей и видит цель команды, он лучше играет. Это будущий координатор. Понимание роли каждого участника процесса "обработки" клиента - важная часть видения в целом. Общей задачи.

Игрок, который этого не понимает - это специалист на год. Кирпичик.

Сергей М писал(а):
Т.к. он становиться слишком хорош и достоин большего. Т.е. становиться не выгоден финансово.


Это не общая закономерность, а политика конкретного менеджера (бизнесмена).
Есть много вариантов решения.

Например категория VIP
Я наряду с руководством департамента СПА в клубе был именно таким. :)
У меня были выше цены и потому больше заработок. Кроме того у нас публика любит "пальцануться". И на VIP падка. Так что выгодно было всем.
Но категорию нельзя давать за стаж. Это должен быть экзамен на уровень техники и знаний. Плюс стаж - как символ преданности фирме.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 11:49

Яков писал(а):
У одинокого, даже самого матерого волка шансов против взрослого лося никаких.


Как сложно то у вас все устроено в СПА... А у нас лоси все больные... =)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 12:45

Zufar Altinbaev писал(а):
А у нас лоси все больные... =


:grin: :grin: :grin:
Говоря языком Эзопа (только не нужно добавлять "язык и что?????") :grin: лось - это как раз проблема... точнее комплекс расстройств. И чем больнее - тем круче лось))))

А вот у одного кругленького любителя пива - лось совсем никакой.... потому как в ладу с собой и внешним миром))) ему и волк не нужен)))

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 07:56

:) Зуфар, у Вас сайт стал значительно профессиональней. Но первое , что в нем бросается в глаза – желание стать частью чего-то большего, коллективного. Это плата за одиночество.
Вот именно о таком коллективном мы с Андреем Игоревичем и говорим :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:07

Еще более эффективное рассеивание Ветра. Системное снятие излишнего напряжения. Восстановление пищеварительного огня, и прочего полезного для Ветра, через внешнюю терапию. Воздействия на восстановление данчок. Более активнее участие в процедурах СПА рефлексотерапии… Вопросы по пульсовой диагностике… Вообщем не хватает знаний. Поэтому через пару дней в штате появиться хороший рефлексотерапевт, и что крайне важно – завтра снова у нас принимает тибетский врач. Тоже геше. Собственно его и рекомендовал когда-то Ринчен Тензин… но мы отказались, чтобы взять паузу и переварить полученное знание. И вот новые задачи диктуют новые вопросы.

Разные люди – разный опыт. Думаю, что сотрудничество с новым специалистом ТТМ такого уровня даст новое знание, которое сможем интегрировать в Умное СПА.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:22

Image

Краковецкая Ольга. Сегодня у нее День Рождения :)
Поздравляю Вас, Оля! :) Вы уже очень хороший специалист. Несколько лучших СПА предприятий в Москве стоят в очереди, в ожидании того, что Вам не понравиться в том СПА, где Вы сейчас работаете. Вы получаете большую заработную плату. Очень большую :) Да, чуть не забыл :) Вы чемпион Украины.

Но Вы хотите большего. С чем Вас и поздравляю, желая Вам удовлетворения того, что Вам полезно.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:51

Zufar Altinbaev писал(а):
А у нас лоси все больные... =)


Пришлось самого себя процитировать, чтобы пояснить свою мысль. Ибо тут полезли в собственные фантазии о лучшем =))))

К нам, в частности ко мне, приходят больные. То есть приходит человек, который понял, что он болен и ему требуется помощь для исцеления.

В СПА за чем идут? Явно не за лечением, так ведь? Человек не ощущает себя нуждающимся в лечении, если бы он себя ощущал таковым, то он бы в мед.центр обратился.

В рамках же умного СПА начинают оказывать услуги по лечению. А ваш клиент, подчеркну, клиент, не осознает себя больным. И в этой ситуации возникает закономерный вопрос - лечите кого?

Сергей М писал(а):
Зуфар, у Вас сайт стал значительно профессиональней. Но первое , что в нем бросается в глаза – желание стать частью чего-то большего, коллективного. Это плата за одиночество.


Лучше быть одному, чем с кем попало - вроде бы так по смыслу у одного поэта? =)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 09:22

Зуфар, человек Вы, умный, ироничный, не коллективный :) Поэтому Вас сразу и не поймешь. Порой, как мне кажется, и Вы не сразу понимаете, что хотели сказать :)
Вот, и говорим невпопад, и больше о себе, как всегда.

Вопрос Вы задали очень хороший. Можно сказать ключевой вопрос! Про цели и задачи.
У Вас реабилитация, у нас рекреация. У Вас больные пациенты, а у нас здоровые клиенты. Но разве не нужно Вашему больному клиенту общего укрепления здоровья, иммунитета, так называемого, и разве у нашего здорового клиента нет жалоб, с которыми мы могли бы справиться? Все очень смежено. И есть задачи, которые дальше от такого совмещения, а есть задачи находящиеся очень рядом. Вот этими рядом находящимися задачами и должен заниматься умный... любой СПА, который ставит задачи не только эстетического характера.
Вы подняли замечательный вопрос: а что есть здоровье. Что есть укрепление здоровья? Что есть уменьшение здоровья? Какие жалобы клиента переводят его из разряда рекреации в реабилитацию? Задачи умного СПА. Замечательная тема. Не поможете раскрыть поставленный Вами вопрос, Зуфар? :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 09:31

Zufar Altinbaev писал(а):
Лучше быть одному, чем с кем попало - вроде бы так по смыслу у одного поэта? =)

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало ешь,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало!

Омар Хайям :)

Это, конечно, верно. Но также и неверно, как и любая крайность. Верная дорога царская, средняя.
Поэтому на нашем форуме кроме таких собеседников как Вы, и некоторых других талантливых и образованных, есть и прочие, с которыми тоже общаемся по возможности. И Вы и я. Вы куда больше )) Так что царская дорога – средняя :)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 10:10

Сергей М писал(а):
У Вас реабилитация, у нас рекреация.


Хорошее слово, Сергей, - рекреация. Сперва не понял, но яндекс пояснил, мне понравилось:
Рекреа?ция (лат. recreatio — восстановление) — комплекс оздоровительных мероприятий, осуществляемых с целью восстановления нормального самочувствия и работоспособности здорового, но утомленного человека. (с)

Естественно, если СПА позиционируется как умное, то комплекс мероприятий не должен быть без адресным, а быть направлен именно туда, куда необходимо, чтобы достигнуть цели - рекреации организма.

И, конечно же, возникает, как вы верно заметили, необходимость понимания "что есть здоровье".

Если опираться на Теорию функциональных систем П.К. Анохина, то здоровье - это способность организма приспосабливаться к изменениям среды, как внешней, так и внутренней.

Из цели умного СПА возникает задача - рекреация. Но чтобы осуществить ее, нужен диагностический инструмент, выявляющий меру усталости здорового организма. И подчеркну специально - меру усталости здорового организма.

Я конечно не очень регулярно и внимательно слежу за развитием темы об умном СПА, но, как я увидел, подобного диагностического инструмента у умного СПА нет. А есть инструментарий, выявляющий меру нездоровья организма. Или я не прав?

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 10:20

Сергей М писал(а):
Так что царская дорога – средняя :)


Для меня царской дорогой является срединная.

Среднее значение оно часто обманывает, если, иногда, выводит, что в среднем вес муравья равен 500 кг. =)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 12:04

Сергей М писал(а):
Зуфар, человек Вы, умный, ироничный, не коллективный


только овцы пасутся стадами, тигры охотятся в одиночку.
Сильному стадо только помеха, стеснение свободы действий. :)
Колхоз всегда выгоден слабым- беднякам и батракам. Середнякам он весьма сомнительно нужен, а уж кулаку - он точно ни к чему. При усреднении по любым принципам сильные в проигрыше всегда - они доноры.
Zufar Altinbaev писал(а):
Среднее значение оно часто обманывает, если, иногда, выводит, что в среднем вес муравья равен 500 кг. =)


Да.
В выборке из одного слона и 10 муравьев)))

Хотел еще пару слов вставить по поводу мастеров-середняков.
Дело в том что позиция, что мастера примерно равны технически уже после первого года и рост по стажу идет только технологический - она ошибочна. Качество исполнения приемов и чувство тела меняется не столько со стажем, сколько со знаниями.
Посмотрите на нашего общего знакомого профессора. Стаж практической работы у него никакой, но знания - огромны. И приемы классики он выполняет качественно и руки чутко взаимодействуют с тканями. Гораздо лучше чем у рядового практика скажем с 5 летним стажем. Потому что он ПОНИМАЕТ ткани. И делать массаж "ПО ПОНЯТИЯМ" умеют немногие. Умеют лишь по формальным законам. А многие и никогда и не обретают такое умение.
Потому как потребитель могу сказать, что массаж сформированного мастера по ощущениям и эффекту может значительно превосходить даже самую совершенную комбинацию неофитов. Либо неофитов нужно месяца два переучивать только в части эргономики и диалога рука- ткань. Учить чувству. А это не просто, учителей мало.
Если хотите я вам представлю свою первоклашку - выпускницу первого курса август этого года. Сравните ощущение от ее рук и другого претендента. (сразу говорю - в работе она не заинтересована :D )

Потом, мне кажется, вы ощутили, что прежде чем из кирпичей складывать стену кирпичи нужно шлифовать и полировать)))))

И именно знания, доводка в части понимания тканей, доведут до участника необходимость именно РЕКОМЕНДОВАННОГО процесса в массаже как части общей процедуры.
Без этого понимания все равно каждый будет делать свое

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 13:28

Zufar Altinbaev писал(а):
…нужен диагностический инструмент, выявляющий меру усталости здорового организма?

Да, конечно. Восстановление резерва здоровья.
Но… Например: стал хуже сон, мерзнут ноги, холод в суставах, нарушена работа ЖКТ… И вообще, постоянное состояние эмоционального напряжение, и сил мало, быстрая утомляемость. Причины, конечно, могут быть различные. Но разве среди этих причин не могут быть те, что вполне решаемы процедурами СПА? А если так, то разве такие состояния не являются ли показателями того, что у организма закончился запас тех самых сил приспособляемости, в рамках которых он остается относительно здоровым?

Zufar Altinbaev писал(а):
… Я конечно не очень регулярно и внимательно слежу за развитием темы об умном СПА…
А есть инструментарий, выявляющий меру нездоровья организма?

Так читайте, Зуфар :) И участвуйте. Ваши советы всегда ценны, когда Вы этого хотите :)
А какие диагностические приемы Вы бы порекомендовали, способные выявить это состояние здоровья, т.е. уровень задач, которые возможны для СПА или нет. Т.е. где заканчивается рекреация, а где начинается реабилитация?
Определение, что «здоровый – это тот, кто не больной» к сожалению нам не совсем подходит :)
А диагностические приемы у нас, как и у всех: видовая, опрос и пальпация. Осталось только это конкретизировать. Очень интересно услышать Ваши предложение по этому поводу.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 13:32

Zufar Altinbaev писал(а):
Для меня царской дорогой является срединная. Среднее значение оно часто обманывает...

Зуфар :) Не безобразничайте ) Средняя - это без крайностей. Не цепляйтесь к словам. Не гоже для такого здравого собеседника. И даже при понятии «среднее» нужно держаться среднего, чтобы не впасть в пустой крайнее :)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 14:00

я хотел продолжить тему среднего звена.
Есть уровень технологии и уровень инструментов и материала.

Даже зная технологию возведения останкинской башни без бетона высокой прочности и натяжной системы тросов ее не возвести.
Из самана не построить 10 этажного дома.

и мне кажется что технологический рост должен сопровождаться ростом элементов.
У вас это делается, раньше вы меньше уделяли внимания поднятию базы мастеров. Более того было условие - новые решения на имеющейся базе.

Но мне кажется что те высоты, которых вы достигли технологически уже требуют более совершенных кирпичиков. И создание их, а главное отношений, при которых они не будут вырастать из системы годами, мне кажется тоже достойным вектором развития


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему