Расслабляйся, Размышляй, Возрождайся,
Возрадуйся!

---

www.topspafest.com
www.spaschool.ru

Я бы, конечно, сейчас в бане с товарищами и рассказал бы и показал. А то рассуждать про спа - всё равно, что "танцевать архитектуру". Однако, ещё немного из классики:
10 обязательных элементов спа:
Вода
Здоровая пища, активные добавки, диета
Занятия физической культурой
Контактные процедуры (массаж, рефлексотерапия, телесно-ориентированная косметология)
Комплексное воздействие на тело, разум и душу
Услуги красоты, основанные на натуральных продуктах
Помещение, где соблюдаются правила жизненного пространства, экологии и климатологии
Культура и искусство в интерьере, музыке, общении
Современный менеджмент, маркетинг и стиль работы
Ритмичность и цикличность

---

www.topspafest.com
www.spaschool.ru

Андрей Игоревич, мне стольких трудов стоило объяснить собеседникам, что не стоит думать об истории появления слов, а стоит думать о медицине, а Вы говорите что СПА - это конкурс красоты Ну и зачем это, мой дорогой коллега?

Куда как лучше было бы если б помогли нам узнать тайну священной коровы.... Вы не знаете что такое СПА?

Пока писал, увидел продолжение Вашего поста
СПА придумали не мы, Андрей Игоревич, это верно. Но мы СПА эксплуатируем, и предлагаем потребителю ту конечную услугу, за действие которой перед ним отвечаем. Определение, которое Вы предложили, или предлагают другие, придумано не теми, кто СПА придумал, но такими же нашими коллегами, продавцами конечных услуг. Которые не ограничить хотели нас с Вами, а дать некую общую систему координат. Они просто коллеги, Андрей Игоревич, у которых можно многому научиться. Как и все люди они имеет свою точку зрения. Хорошо. Давайте ее слушать. Но слушать внимательно.


Определений СПА много. Есть среди них и более удачные, чем привели Вы, и авторы этих определений для меня действительно авторитетны. Но и их определения и приведенное Вами совершенно не альтернативно тому, что мы говорим, потому находиться в тех же рамках обсуждения. Хотя если внимательно прочесть Ваше определение ( даже не очень внимательно), то увидим что у него рамок то нет. Общие слова про общеоздоровительную систему востановления организма.

Точка зрения моя очень простая - думать. С чем я точно не согласен в этом определении, так это с тем, что СПА – это заведение. СПА - это технология. И развитием этого понимания СПА я и занимаюсь. Придет время и мы с Вами, мой дорогой коллега и товарищ, создадим более корректное определение СПА И на него будут ссылаться.

Впрочем, это только мой взгляд. Может я и не прав - так давайте обсудим Только не ссылаясь на общие не о чем не говорящие определения.

Андрей Игоревич, тезисы:

мало кому помогут понять не только смысл СПА, но что более важно, технологию, задачи и пути решения.
Общие слова дают слишком общие направления. А мы практики – нам нужен результат, технологии, мед. технологии. И этот результат должен быть обоснован методами воздействия, и соответствовать формату СПА. Вот и спросил у форумчан…. Может кто подскажет, что такое СПА? Так глядишь в разговоре и мы с Вами лучше поймем


А здесь я совсем не понял. Что такое духовная практика в СПА? И в чем ее смысл? Или она такая же духовная как пилатес, или действительно, понимая необходимость духовного труда в жизни, авторы определения СПА считают, что духовность - часть здоровой личности? Конечно. Но тогда особенно интересно, какую духовность они имеют ввиду. Особенно для интеграции ее в СПА. Видя духовное состояние тех стран, где так развито СПА, и где эти определения и принимаются.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

В конце декабря, в начале двадцатых чисел, будет как раз очередной (юбилейный - 25 раз ) клуб Фантазии СПА. Олег Рябиков, Василий Ляхов – приходите, будем рады видеть. Поговорим о том, что такое банное СПА… А лучше о том, какая баня должна быть для каждого типа контитуции. Т.е. тепературно влажные характерисити, техники парения, травы, массажи… и все-все-все. И именно в формате СПА.

Показать СПА куда легче, Андрей, чем его понять – это я с Вами совершенно согласен. Так для этого эту тему и начал. Что бы понять суть этого СПА. Не только мне Тогда и разговор понятней будет на другие темы, более тонкие. Например, определить ту границу которая разделяет лечебную ФТ и СПА. В нашей стране есть своя история оздоровительной медицины. Есть свои интереные ФТ технологии…. Но об этом поговорим сразу после нашего определения СПА Иначе получается как в той притче про слепых и слона.

Вот Вы, Андрей Игоревич, перечислили элементы СПА. А что, без каких то этих элементов это уже будет не СПА? А если какие то можно и не брать, то без каких не обойтись? И какая задача то у СПА? Чего оно должно делать. «Улучшения общего состояния человека с помощью разнообразных профессиональных услуг» - маловато информации, для хотя бы приблеженного понимания СПА.


А это как? Тезис бесконечный и не очень понятный. Ну как его понять, если об этом не поговорить?

Вот это очень интересно. Остеопат должен подскочить на месте, увидев родное
Конечно, очень интересно. Но это даже не направления – это миры. На них легко смотреть в телескоп. Куда сложней туда долететь и освоить для жизни. А только это и интересно.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Это ошибочное утверждение.Различные оздоровительно-восстановительные технологии и техники в купе с правильным подобранным воздействием на органы чувств могут быть применены в СПА,точнее в СПА-пространстве,в зависимости от поставленных задач,а так-же пожелания пациента,клиента,подкорректированное предварительной диагностикой,это самое СПА-пространство может быть и курортом и отелем и баней и спа-кабинетом и даже просто стоящая кушетка на берегу моря....С Уважением.

Может Вы и правы, DRAVES. Может СПА и не технология вовсе, а просто название домика, где делают массаж, пилинги и все остальное. Хотя если все внутри является технологией – то как может не являться технологией и сам домик мне не понятно. Впрочем, в этой теме еще неведомо это про СПА. Для тех, кто задается вопросами, а не ответами.

Хотя уверенность Ваша, и этого юноши из Сочи, в выражениях своего мнения при вашем знании предмета - просто удивительна.
Уже сколько раз (каждый раз) показываю Вам подробно ошибочность Ваших мнений о СПА – а Вы каждый раз имеете… как бы это сказать… уверенность, в оценочных категориях высказывать мнение на эту тему.

Здесь тема такая. Нет в ней определений СПА – есть только обсуждение того… вообщем читайте тему.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Спасибо, возможно гепатопротекторы мне помогут точнее формулировать мысли

Разве что приблизительно, намётки. Не знаю, можно ли это отнести к телесноориентированной психологии (был я недавно на семинаре по телеске - довольно сумбурная штука). Я предлагаю вообще обойтись без второй сигнальной системы (использование речи), без слов, без рационализаций и интерпритаций - будь они неладны
Работа исключительно на уровне первой сигнальной системы: стимул - реакция. В качестве стимулов - цвет, вкус, звук, запах, тактильные ощущения, поза. И не важно какие именно ассоциации вызывает конкретный стимул, главное, чтобы каждый из них был комфортен, максимально комфортен, до истомы, до мурлыканья... Это же непрямая техника, работа по рисунку дисфункции.
Вот здесь и поднимается во весь рост вопрос диагностики. Могла бы помочь прикладная кинезиология, такая задача как раз по её части, но, на мой вкус, такая диагностика через мануальное мышечное тестирование слишком громоздка и утомительна для клиента. К тому же, вчерашние результаты уже ничего не значат сегодня, перед каждой процедурой необходимо проводить диагностику по новой. А в идеале необходима постоянная обратная связь на протяжении всей процедуры с возможностью изменений параметров стимуляции вслед за изменением состояния клиента. Как это сделать - понятия не имею.
А в нашем деле всё просто - ткани знают, что им нужно, и мы за ними следуем! И никаких проблем

Да, согласен с Вами – и сумбурная, и личностная, и фантазийная, эта телесноориентированная психология . А самое главное, как Вы совершенно правильно заметили – беседа с клиентом во время процедуры – это не СПА, т.е. мешает основной задаче (как мы уже выяснили) – расслаблению.
Отлично! Давайте поговорим о чувствах, о воздействии на них, и о том, как это связанно со СПА. Ведь мы еще не знаем что это такое, кроме некоторых постулатов, принятых ранее. И о позах, как Вы предлагаете, в контексте с этим.

А что такое комфортен? Т.е. способствует расслаблению? Но кому и когда что комфортно? Кого соленое успокоит, кого сладкое, кого горячее успокоит, а кого напряжет, а кого теплое успокоит, а кого расстроит недоделанностью. Кто и когда это определяет?

Абсолютно согласен, что ассоциации, т.е. активность клиента, нам совершенно не нужна по причинам вышесказанным. И совершенно согласен – не прямые техники подойдут прекрасно, как более общие. Даже не потому, что работает не с дисфункцией. Кстати, а почему более общие, не прямые техники подойдут лучше?
Кстати, Вы написали, что работаем по рисунку дисфункции? Не смогли бы немного раскрыть этот вопрос?

Как же нам поможет моя любимая ПК, если клиент пассивен? К сожалению не получается в СПА интегрировать эту технологию. Во всяком случае использовать ее во время процедуры. До процедурная диагностика использующая ПК, конечно, возможна. А что Вы хотите спросить у клиента ПК? Про тело, про вкусы, про психику? Что ищем такого, что есть цель СПА? Ведь СПА чем-то отличается от классического массажа, а значит и отличаются задачи и цели. Так чем они отличаются?

Вчерашние и сегодняшние задачи отличны совершенно, Вы пишите…
Так это зависит от того, какого характера мы эти задачи ставили. Задачи то эти мы еще не выяснили. Вот только поняли – расслабление. А что это? Расслабление мышц – это действительно задача перед каждой процедурой. Но напряжение – это несколько более системная проблема. Как Вы думаете?

Конечно, как и любой массажист, СПА массажист (т.е. массажист выполняющий СПА массаж ( кстати, тоже еще не выяснили что это такое)), должен все время тестировать тело, беседовать с ним. Но как? Например тестами, которые выполняются при МФР? Это нам поможет найти напряжение и убрать его. А что, кроме напряжения мышц в СПА нас что-то еще интересует? И как это напряжение мышц ( в частности) в СПА убирается, в отличии от обычного массажа, у которого есть свои методы нахождения напряжения и его расслабления?

Может оказаться, Aleksey Grigoriev, что ткани знают больше, чем Вы можете у них спросить. И отвечают они Вам, может оказаться, более того, что Вы можете услышать. Именно об этом мы и говорим, на самом деле.
О разнообразии беседы с клиентом. И об умении его слушать. Может это и есть СПА

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Странное у Вас представление о непрямых техниках, Сергей. Что значит «более общие» и почему Вы решили, что они работают не с дисфункцией?
Эти техники не более общие, а самые что нинаесть конкретные
И целью их применения является устранение конкретных дисфункций, как собственно и у прямых техник. Прямые – директивные техники работают против рисунка дисфункции. Т.е. если имеется, скажем, ограничение сгибания в суставе, то с помощью прямых техник мы будем стремиться объём этого сгибания насильственно увеличить. В качестве примеров прямых техник можно привести трасты, ПИРМ, различные виды мобилизаций. В отличие от них, непрямые техники работают по рисунку дисфункции, т.е. для увеличения объёма сгибания нужно сустав разогнуть, придав ему наиболее комфортное положение, и немного подождать. И всё, объём сгибания увеличится «сам собой». По аналогии прямые техники это кнут, непрямые – пряник. Именно поэтому они подойдут больше к процедуре СПА, т.к. гладить нужно по шерсти (это приятно), они безопасны, никто ничего насильно не вправляет и риск навредить минимален. Непрямые техники не устраняют проблему непосредственно, а создают условия, в которых освобождаются внутренние резервы человеческого организма, активизируются механизмы саморегуляции и самовосстановления.

Комфорт это пребывание в точке равновесия, отсутствие напряжений. Если в качестве примера взять растянутую резинку, то она будет прибывать в состоянии напряжения, дискомфорта, но позволив ей сократиться до нормальной длинны, мы вернём её в состояние равновесия, комфорта, отсутствия напряжения.
Если говорить об опорнодвигательном аппарате, то ощущение дискомфорта это избыточная патологическая афферентация от проприорецепторов перегруженных структур. Переживается это состояние как внутреннее ощущение неудобства, боли. Тоже самое можно сказать и о других анализаторах (чувства вкуса, обоняния, зрения, слуха, интерорецепция). Центростремительные импульсы от рецепторов этих анализаторов создают очаги возбуждения в ЦНС, которые приобретают определённую эмоциональную окраску.
Есть такое определение остеопатии, на мой взгляд очень ёмкое и точное: остеопатия это оптимизация афференных потоков.
По-моему, точнее не скажешь. Т.е. приведя в порядок потоки импульсов от внешних и внутренних анализаторов, мы вернём организму состояние комфорта, здоровья и душевного равновесия.

На мой взгляд, цель одна – достижение комфорта, причём не сиюминутного, а длительного состояния комфорта по всем фронтам. Я думаю, что это тоже самое, только другими словами, что писали Евгений про функциональный резерв и Зуфар про усталость. Это стратегия. А вот тактика каждый день необходима другая, т.к. наш клиент не бронзовый памятник. Это живой человек, и он меняется, он иной каждый день, каждую минуту.

Это не задача перед каждой процедурой. Это задача каждой процедуры. Совершенное мышечное расслабление не возможно при наличии психоэмоционального напряжения. Уж слишком всё взаимосвязано.

Совершенно с Вами согласен
Ничего не могу утверждать о СПА, но мы с Вами говорим именно об этом.

Представление не странное, Aleksey Grigoriev, но Вы совершенно правы – высказанное неверно.
Я имел ввиду, что мы используя непрямые техники массажа (благодаря доброму Евгению Михайловичу Литвиченко) как общие, потому что работа с дисфункциями – не задача СПА. Но то, что Вы написали – интересно, и по видимому нужно использовать непрямую технику более широко, нежели сейчас. В таком контексте, как Вы пишите о непрямой техники массажа я не думал. Ее используем просто как простой вариант МФР. Благодарю Вас за интересные рассуждения о непрямой техники массажа, как о расслабляющей по сути. Что очень хорошо вписывается в канву нашего понимания о СПА.
А каким образом они «создают условия, в которых освобождаются внутренние резервы человеческого организма»? За счет расслабления?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Мне кажется, что комфортность – это не состояние равновесия, а стремление к равновесию. Или лучше так – нестабильное равновесие
И нахождение в этом состояние способствует некоторому навыку, который и укрепляет то самое стабильное равновесие, которое и есть здоровье. Поэтому, Комфортность – прекрасный слово для СПА, как часть его описания, описание технологии СПА. Благодарю Вас, Aleksey Grigoriev, хорошее дополнение.


Прекрасная история про нервные импульсы и органы чувств!
И замечательная ссылка на остеопатию: оптимизация афферентных потоков. Прекрасно!

С чего когда-то начали разговор о СПА, как о методах гармонизации, к тому же и пришли. Все именно так. Поскольку тема не о технологиях, а о понятиях, то стоит разобраться не столько как мы гармонизируем, а что мы гармонизируем? Итак, что же мы гармонизируем?
Что есть суть оптимизации этих афферентных потоков? Что суть их избытка или недостатка? И что есть задача для СПА более важная: избыток их или недостаток?


Небольшая ремарка: Афферентация – одна из ярких проявлений, т.н. Ветра в ТТМ, который и является основой напряжения.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "