Для меня в работе имеет принципиальное значение на каком этапе находится человек. Задача адаптации будет значительно отличаться.
К лиминальным (liminality) персонам относятся (как пример): дети подросткового возраста, жених-невеста (свадьба, развод), меняющие соц. статус, люди перенесшие утрату, маргиналы ( эмигранты и т.п).
Для них задача сложнее, глубже, их восприятие мира более чувствительное...вернее обостреннее.

Диагностически может решаться вопросом о стрессе... арт-терапевтически - предпочтение символов (по открыткам, которые сейчас популярны в психологии ).
Символы лиминальности: арки, мосты, перекрестки, двери, окна, коридоры, аэропорт, сумерки...
Животные лиминальности: монстры, драконы...

Требования в специалисту, работающему с этой категорией более высокие.

Галина, Вы говорите о диагностических методах. Они важны. Но возможно более важно поговорить имеемо о технологии восстановления, т.е. что мы делаем, чтобы убрать психическое. При этом для определения тригерных зон начать не с социальной типологии, а с классической: Меланхолик, Флегматик и т.д. Есть же такая возможность. Как некие склонности, направления. Начнем с общего, получим основу, тогда провинимся и к деталям.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Идея диагностики клиента, где аргумент - реакция тела, мне нравиться. Прекрасное апеллирование к уму.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Очень верно и правильно, дорогой Доктор, относительно фантазий и иллюзий. Именно ясная логика, основанная на системе знаний, оформленная в технологический процесс – лучшая гарантия от фантазий.

Вот именно в такой связи и хочется поговорить о подходе психолога к клиенту, через каналы, т.е. по сути, исходя из типологических характеристик.
Т.е. выбирается канал наилучшего доступа (Напряженны – слух, тело; Жаркий – глаза; Медлительный – тело, рот и нос)… Уж не знаю как Вам такие каналы как рот и нос
СПА может иметь доступ не только к напряжением физическим. Вы же недавно верно сказали, что СПА – не только массаж. Поэтому психосоматическое воздействие совершенно логично в СПА. Но можно прибавить со стороны психологии дополнительные методы воздействия.

Конечно, в полной мере психологической практикой должен заниматься психолог. А по мне не просто психолог после любого вуза, где их готовят, а именно врач. Но это не означает, что можно подумать и о том, о чем уже говорил в этой теме. Т.е. два направления: психолог и массажист вместе, и массажист с некоторыми психологическими навыками как то их применяющий.

Вы совершенно правы – МФР мало поможет для психического восстановления. В ТТМ основой такому напряжению является Ветер. А просто расслабление тканей его не сильно успокоит, а значит и будет неэффективным для психологического восстановления. В этом смысле СПА более эффективен Вас, мой дорогой золоторукий Доктор

В крайностях бес проявляется. Транс нам не нужен. А психологические технологии пригодятся.

Эмоциональное напряжение – это и типологическое и психологическое. С типологическим, т.е. психикой, мы вполне успешно справляемся. Вот решили поговорить и о психологической составляющей, для повышения эффективности. Как написал выше – один из вариантов это работа психолога вместе с массажистом. Но может и массажист чему-то может поучиться.
Но это будут совсем разные технологии, конечно. Я тоже против, и даже очень против, чтобы массажист играл в доктора и лез мозги без образования

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Если Вам необходимо, можно использовать тест Айзенка на темперамент. В типологии уже были затронуты эти вопросы. Нет чистых холериков и т.д., человек это сумма черт...
(Я в своей работе тесты не использую).
В целом эти знания позволяют учитывать особенности темперамента людей, с которыми мы общаемся или работаем, и помогают подбирать психотерапевтические стратегии. Работа психолога , это все же процессуальная практика.

Последний раз редактировалось Galina Fedorova 14 мар 2012, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Возможно более важно для меня то, как личность способна справляться со стрессом, т.е. концепция "coping" - преодоление, от нее во многом зависит сотрудничество.
Здесь учитывается характер ответа (общительность, добросовестность, экстровертированность, нейротизм, глубина переживаний) и мотив (стремление, направленность, сила).
Люди с высокой степень нейротизма используют неэффективные стратегии, враждебность или самообвинение. Экстраверты склонные реализовать эффективные стратегии, а также поиск социальной поддержки. Риск развития психосоматических расстройств связывают с личностным радикалом - алекситимия, как неспособность осознавать и вербализировать свои эмоциональные состояния (эмоции переживаются индивидуумом на основе телесного опыта.

Когда пациент ложится на кушетку и закрывает глаза - это уже транс. Вы едите в метро и закрываете глаза- тоже транс. Все психотерапевтические стратегии используют транс.
Травма (стресс) создает транс, и чтобы наступило исцеление надо снова войти в исцеляющий (направляемый) транс.

Галина, я понимаю, что люди бываю разные, а не только основных трех типов Вы учувствуете в теме про ИТ, где только об этом и написано. Вопрос не в диагностике типов или их сочетанности – это не сложно. Вопрос в том, чтобы найти типологию для ума, найти типологические характерные особенности, которые и формируют основание для последующих процессов, вызывающих напряжение.
Проведя типологический анализ, мы легко можем предположить, что нужно восстановить такому человеку, т.е. предполагаем его типологические слабости. Логично, что для этого можно и нужно учитывать и первопричины – психологические напряжения, можно сказать тригерные зоны мышления.
Итак, вопрос: существуют ли типологически характерные ( на уровни интровертности-эсктровертности, а также психотипичности) зоны психологического напряжения?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

По поводу транса я ответил Александру Евгеньевичу вот на это. Не нужны иллюзии и фантазии. Нужны обоснованные, работающие технологии.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Так как раз копинг и показывает типологическую принадлежность. Собственно этим и определяя слабость - его переживаниями. Разве нет?
Вот именно объединение укрепления этой стратегии с укреплением прочих типологических слабостей – вот это то, что и нужно получить в итоге нашего разговора.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Поскольку копинг – это совокупность проявления мыслей, чувств и действий, то мы можем легко его вписать в наш типологический анализ.
Т.е. есть формула анализа с тремя системами: мысли, чувства, действия, которые имеют доказанную связь. Две из них нами анализируемы: чувства и действия. Значит, определив две – определим и соответственное для третьей (мыслей), взяв характерное. Осталось это характерное прописать. Поможете?
Ну вот, почти и пришли к результату

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Галина, Вы умница, то, что вспомнили про копинг! Теперь нужно довести это дело, и предложив, проанализировать такую классификацию копинга, которая была бы ясно сочетаема с психотипами, или с любой иной типологической системой, через которую мы бы ее связали с ИТ.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Давайте, все же в одной теме это пообсуждаем, а темы сливаются. Т.к. речь сейчас именно о сочетании копинговых классификаций с ИТ, то давайте и остановимся в соответствующей теме: viewtopic.php?f=69&t=5817&start=360
А уж когда поговорим о том, как это реализовывать, так снова сюда вернемся. Хорошо?

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

В этой теме также важно определить границы: психолог, массажист, чтобы не вводить клиента в заблуждение и не нарушать границы его безопасности.
Очевидно, что работа психолога + массажиста, это не удвоенное по эффективности воздействие...
(не эффективное и по затратам).

Да, конечно, это разговор для этой темы.

Вы совершенно правы, играть массажисту в психолога нельзя. Так же как и играть психологу в массажиста. Но определенные вещи каждый может на себя взять. Как, например, Вы, делая массажные манипуляции. Но при этом, Вы же не делаете МФР, и много тот, что может сделать СПА массажист.

Поэтому мне видится, что варианты могут быть следующими:

1. Массажист, который дополняет процедуру определенными, небольшими, мягкими психологическими методам воздействия, предварительно дополняя психологическими тестами диагностику, которую проводит массажист до процедуры.

2. Массажист, работающий совместно с психологом. При этом процедура, видимо стоиться так:
А. Психолог, как СПА координатор, проводит диагностику, включающую в себя методы психологического анализа.
Б. Психолог проводит психологическую коррекцию
В. Окончание этой коррекции совмещается, и пересекается, с началом СПА процедуры.

Может оказаться, что сочетание двух специалистов даст эффект больше, чем в два раза

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "