Ну что ж, пришло время открыть очень интересную тему:

СПА и Физиотерапия.

Поговорим о том, чем они отличаются друг от друга, чем едины, и отличаются ли они вообще, или это единое целое, но еще не осмысленное как единство. Или осмысленное, но законодательно разделенное?
Что и чем занимается, какие задачи ставит.
Т.к. раздел темы называется СПА, то, конечно, разговор пойдет о том, как СПА должно стать лучше. А иначе зачем вообще о чем то говорить здесь? Для этого стоит подумать о том, а чего в СПА не хватает, и какие задачи, собственно говоря, СПА ставит, и зачем, в этот смысле, физиотерапия нужна в СПА? И что это значит физиотерапия в СПА? И какой вообще бывает эта физиотерапия?
Очень интересный может быть разговор. Если будут желающие об этом поговорить.
Ну а не будут - подумайте об этом, читающие.

Господа и Дамы, это великая тема, поэтому призываю Вас отнестись с ней с должным уважением, не тривиально.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

На что имеет смысл обратить внимание:
1. Физиотерапия – область лечебных технологий.
2. В отличии от других медицинских специализаций, первично здесь не изучение какой то системы организма или органа, а именно сама технология, которая может быть использована в том или ином ключе, выполняя те или иные задачи.
3. Физиотерапия использует действие природных и искусственно создаваемых физических факторов на организм человека, образуя разделы. Системно, как мне кажется, и я могу ошибаться, их можно было бы в контексте нашего разговора разделить, на: аппаратную физиотерапию, тепловые процедуры, массажные манипуляции, воздействие свойств материалов (водоросли, травы, соль, камни и пр.)
4. Наверно нужно сказать пару слов про курортологию. Мне видится, что это скорее сфера, имеющая, конечно свои оздоровительные методики ( точно сказано: солнце, воздух и вода), но сфера, в которой и проходят физиотерапевтические процедуры.

Наверняка я что-то сказал не так, и буду рад если Вы меня поправите.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Кто бы еще перевел эту аббревиатура СПА.SPA-это понятно sanitas per aquam.Почему этот перевод на русский манер ?кто его ввел и зачем .Видимо предполагалось что будет какая то русская особенность ?В чем эта русская особенность ?Спа в россии наводняются иностранными методиками .Физиотерапия в Spa в основном должна быть связана с водой .Иначе чем она будет отличаться от физиотерапии в обычной клинике .

---

http://massage-in-cyprus.com/
___________________________________
т. 96534292

Ольга, дорогой мой собеседник и коллега по модераторству

Столько слов уже, как мне кажется, сказано по этому поводу, что снова возвращаться к этому будет совсем непродуктивно. СПА - это раздел медицины, которому свойственны определенные технологии, и определенные рекреационные задачи. Фактически, это неразвитая часть физиотерапии Но так говорить сейчас нельзя И про СПА и про физиотерапию. Потому что наш разговор значительно опережает юридическую часть. И ее формирует

Мы сейчас, и вообще в разделе этого форума, не говорим о специфике российского СПА. На самом деле то, что я написал выше касается и мирового СПА. Так что, мы с Вами говоря о таких задачах СПА находимся впереди планеты всей Поэтому бесполезно обращаться к определениям. Есть только логика, медицина и СПА технологии, т.е. опыт.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Тема очень хорошая .Сергей .Спасибо за ее октрытие)Спа это водная часть физиотерапии .Почему же она не развита ,очень даже развита .Всевозможные души ,пары ,соли Как это не развито ?чего в России нет того что есть за рубежом в тех же стрруктурах.?

---

http://massage-in-cyprus.com/
___________________________________
т. 96534292

Точно! Тема наиактуальнейшая. Очень рад, Ольга, что Вы ее оценили.

Ольга, милейшим мой собеседник, мы с Вами так и двинемся вперед, если для Вас СПА так и останется названием предприятия из определения Википедии. СПА - это набор технологий, где вода совершенно не более значима, чем тепло, например или камень. Но, Вы совершенно правы, частью физиотерапии являются и водные процедуры. Но, мне думается, что они больше относятся к разделу курортологии по своей значимости, а не к физиотерапии. Хотя, конечно, существуют немало физиотерапевтических процедур с водой, в том числе и Вами перечисленных. Ольга, я стараюсь сейчас говорить очень нетривиально, и надеюсь на такой же подход с Вашей стороны.

Давайте пока, временно вообще забудем о СПА! Нет его. Это немыслимо, но давайте попробуем
Давайте поговорим только о физиотерапевтических процедурах. А СПА нас само догонит.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

тогда начните с того ,что регламентировано для физиотерапии специально обученный медицинский персонал .можно отвлечься и от этого .Но ведь ...тогда это просто фантазии

---

http://massage-in-cyprus.com/
___________________________________
т. 96534292

Прошу прошения коллеги. С вашего позволения "кусочек" из Википедии.

Физиотерапия (от др.-греч. ????? — природа + ???????? — лечение) — специализированная область клинической медицины, изучающая физиологическое и лечебное действие природных и искусственно создаваемых физических факторов на организм человека.
Физиотерапия является одним из старейших лечебных и профилактических направлений медицины, которое включает в себя множество разделов. Среди самых крупных разделов физиотерапии можно отметить:

лечение с помощью лазеротерапии, низкочастотной лазерной терапии,
диадинамотерапии,
амплипульстерапии в офтальмологии,
транскраниальной и трансвертебральной микрополяризации,
миостимуляции,
теплового излучения и других различных механических воздействий.

Каждый из этих разделов включает ряд обособленных, или комплексных лечебных методов, основанных на использовании того или иного физического фактора.

пи.си. Если не нужна эта инфа. смело удаляйте.

---

Кто проповедь читать захочет людям тот жрать не должен слаще, чем они!
Братие, должны есмы мы сильнии немощи немощных носити, и не себе угождати.

Ольга, конечно мы можем начать с чего угодно, что имеет отношение к теме,в том числе и с того, кто имеет право делать физиотерапевтические процедуры, как и непосредственно массаж... И, наверно, это нужно озвучить, информация не лишняя.

Но мне лично интересней поговорить именно о технологиях.
Тема, которую мы здесь можем обсудить, для меня во многом не очень понятна. И те очень авторитетные специалисты в этой области мне, к сожалению, не очень помогли прояснить это.
Поэтому и надеюсь, что это обсуждение будет столь полезным.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Dimkin
конечно интересней услышать Ваше личное мнение и опыт. Вопросов о том, что такое физиотерапия, особенно нет, я надеюсь. Вопрос в другом. Давайте порассуждаем.
Физиология ставит не только лечебные задачи, но и общеоздоровительные. Правильно?
Какие из аппаратных технологий, используемых в физиотерапии, можно взять в СПА?
Какие разделы физиотерапии особенно хорошо подойдут в СПА?

Можно рассмотреть отдельные физиотерапевтические процедуры, как лечебные, так и общеоздоровительные, и сравнить их с аналогичными, проводимыми в СПА. Если есть такие аналогии.
Иными словами предметно поговорить об отдельных физиотерапевтических процедурах, в контексте с задачами этих процедур, чтобы подумать о единстве такого раздела медицины со СПА. А может это и окажется СПА? А если нет, то в чем отличие?
Чего не хочется: общих разговоров, выражающих мнение. Мнение вообще сейчас не важно. Важна логика медицинской процедуры, никаких необоснованных личностных догм. Только это и интересно.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Что еще нужно добавить, видимо. Речь никаким образом не идет о курортологии. Курортология - только формат, в котором может проходить физиотерапия или СПА. А может и в городе, может и в поликлинике. Неважно. Есть задачи, и есть физиотерапевтические технологии эти задачи решающие. Соответственно и есть СПА технологии. О СПА я немного знаю. Теперь можно поговорить о физиотерапии и провести сравнительную характеристику.

Поскольку, конечно, основная беседа, как всегда, идет вне форума, буду об этом рассказывать здесь. Если тема эта здесь будет интересна для вас.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Можно, я без Википедии зайду? ))

У меня вызвала вопрос вот такая фраза:

Складывается ощущение, будто Вам, Сергей, хочется поставить набор приборов с чётко определённым набором функций, опять же - чётко стандартизированных (если, как я поняла, мы уже пришли к тому, что в СПА стандарты превалируют над авторскими методиками). И чтобы любой оператор, не имеющий медицинского образования, мог отпускать клиентам физиопроцедуры по заранее прописанным протоколам (поправьте меня, пожалуйста, если этот вывод ошибочен).

На самом же деле физиопроцедуры куда более сравнимы по воздействию с фармакотерапией, чем с процедурами СПА.

Не зря, для того, чтобы получить сертификат физиотерапевта и иметь право назначать физиолечение, необходимо предварительно получить высшее медицинское образование.
Т.е. первично здесь как раз изучение - и не какого-то отдельного органа, а человеческого организма в целом, в состоянии здоровья и различных заболеваний.
Мало того - тут необходим хороший объём знаний в области физики, химии, электротехники, а если вспоминать о более высоких технологиях - то всё ещё более серьёзно.

Для того же, чтобы просто отпускать процедуры - достаточно средне-специального мед образования, со специализацией, опять же, медсестры физиотерапевтического отделения. Потому что отпускающий процедуру обязан понимать, какая реакция на неё должна быть у каждого конкретного пациента в норме, как отличить реакцию нормальную от патологической, и что делать, если что-то пошло не так (т.е уметь быстро сориентироваться и до прихода врача начать противошоковые мероприятия).

Говорю всё это не для того, чтобы напугать, а просто чтобы было понимание - операторами в области физиотерапии обойтись невозможно. Точно так же, как невозможно оператору назначать фармакологическое леение.

Если же переходить к формату курортного дела, то Вам нужна команда опытных сертифицированных медсестёр и врачей, соответствующих профилю предполагаемого курорта.

Без обоснованного назначения врача ни одна физипроцедура отпущена быть не может, это совсем не шутошное дело.

Только без Википедии и можно
Приборы вообще не хочу. Но можно и приборы, если СПА использует аппаратные методики. Я не использую.
Да, хочется набор функций, обладающих дополнительным воздействием, до того не используемых в СПА процедуре, Да хочется стандартизировано, как стандартизировано все качественное на свете. И авторские методики в том числе. Кстати, авторские методики являются частью более общих стандартов, совершенно их не отменяя. Если это медицинские методики, а не фантазии на тему медицины.
Это почему же без медицинского образования? С медицинским, конечно. Так и обычный массаж без медицинского образования нельзя., не то что нечто большее.
Да, конечно, процедура прописывается протоколом. И частью этого протокола является определенная диагностика, которая должна учитываться, корректируя процедуру. И это часть любой медицинской технологии.
Фармакотерапия как и физиотерапия – это виды лечебного воздействия. А СПА – это не лечебная процедуры. Разные задачи. Но много общего в форме проведения процедуры.
Собственно эта тема как раз о том, что именно по этой причине и можно их объединить, не потеряв полезное не от одного не от другого, а даже совсем наоборот.
Но если фармакотерапия – лечение, и для СПА не подходит, то фармакология, как наука о лечебном воздействии физиологических активных веществ, очень даже СПА нужна, в силу активного использования в СПА фитопрепаратов. Т.е. знание о свойствах трав и прочих материалов в СПА совершенно необходимо.

Да, для того чтобы рекомендовать СПА процедуру в которую интегрирована физиотерапевтическая лечебная процедура нужна диагностика, задача и рекомендации определенных лечебных технологий. И решает это врач. Конечно. С необходимым для этого образованием.

Да, реализация процедуры осуществляется специалистом со средне-специальным медицинским образования. Это касается и СПА, в котором никогда не будет физиотерапии.

Да, операторами обойтись невозможно ни при одной лечебной процедуре. Он только исполнитель технологий.
Фармакологическое лечение назначить массажист не может, а вот порекомендовать сбор трав для процедуры, согласно медицинской технологии, которая ставит не лечебные, а общеоздоровительные цели – может и должен.


Курортное дело – это лишь один из форматов, в которых могут проводиться физиотерапевтические лечебные процедуры. Мне сейчас больше интересен формат города, где нет длительного курсового посещения.



Ну, кажется, ответил на все Ваши вопросы. Хотя, как мне кажется, можно было бы просто напомнить, что в лечебном учреждении все назначает врач. Конечно.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Теперь о другом. Про вообще

Тема, которую здесь открыли, сложная, не тривиальная. О том, как СПА процедура может стать более эффективной, лечебной, если в нее будет интегрированна лечебная физиотерапия. Конечно, такая процедура уже предполагает и иные задачи, нежели в обычном, даже Умном СПА И конечно, обязательным становится все то, что обязательно для любого лечебного заведения.

Но этот разговор – вектор. Это движение от одного состояние в другое. В процессе этого движения могут выявиться полезные вещи и для обычного, не лечебного, рекреационного СПА. Вообщем, идущий да обрящет.

«…Кто ищет, тот обрящет,
Кто обрящет, тот будет изумлен…»

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

СПА и Физиотерапия… Рассуждения на тему.
Является ли массаж частью физиотерапии? Видимо нет.
Является ли массаж частью СПА? Видимо нет.
Является ли ЛФК частью физиотерапии? Видимо нет.
Является ли фитнес частью СПА? Конечно нет.
Является ли Курортология частью Физиотерапии? Видимо нет.
Является ли среда в природном СПА частью СПА? Видимо нет… за что был бы съеден всеми представителями СПА индустрии Но в логике рассуждения, видимо не является.

В чем принципиальное отличие СПА от физиотерапии? Холистичность, сервис, как обязательная составляющая ( спорное утверждение…), непременное системное воздействие на все органы чувств, обязательная натуральность, как часть эстетики СПА, да и сама эта эстетика… ( а что это?...).
Пожалуй еще важное отличие ( то же спорное, возможно) в целях. Во всяком случае в том формате, что реализовано в России. Хотя и в Европе я вижу тоже. Физиотерапия – это продолжение лечения, т.е. не восстановление иммунитета, как целостной системы, а именно укрепление того, что до этого было вылечено с помощью этой физиотерапией. И это еще одно отличие: физиотерапия еще и лечит, а СПА нет.
Теперь ЛФК, т.е. лечебные физические нагрузки. В СПА этого нет. Но это и не физиотерапия.
Значит, есть Физиотерапия (лечение и профилактика этого лечения), лечебная физкультура, Курортология. Есть СПА, Фитнес,… Курортология, т.е. природа, как среда, которая как-то осмысленно в контексте общих задач влияет на человека.

В этой связи: СПА и Фитнес, как профилактическая часть физиотерапии и ЛФК.
Так и назовем новую тему.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "