Текущее время: 25 апр 2024, 20:34
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Тема основана Сырченко Андреем Игоревичем.
Руководитель Международной СПА Школы.
Добрый вечер.
А что такое СПА-культура, Андрей Игоревич?
А что такое СПА-культура, Андрей Игоревич?
Дорогой Сергей Ильич, Вы согласны, что рождается очередная тема на форуме?
Отчасти, я пытался подойти к этому термину в книжке "Путь Мастера. Горшки обжигают Боги". Одна из идей - точнее моих убеждений -
"не возможно дать то, чем сам не обладаешь".
вывод - надо обладать
обладать единомоментно - не возможно.
надо впитывать по капле, выращивать в себе по миллиметру, падать и вставать, падать и снова вставать.
Надо взращивать в себе потребность бескорыстного служения.
«исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» (БСЭ);
«общий объем творчества человечества» (Даниил Андреев);
«продукт играющего человека!» (Й. Хёйзинга);
«совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека» (Ю. Лотман);
«вся совокупность внебиологических проявлений человека»;
"признанный значимый уровень в областях изящных искусств и наук — элитарная культура".
"набор знаний, верований и поведений, который основан на символическом мышлении и социальном обучении. Как основу цивилизаций различают культуры в периодах изменчивости доминантных маркеров: периодов и эпох, способов производства, товарно-денежных и производственных отношений, политических систем правления, персоналий сфер влияния и т. д.".
это про культуру как таковую, ну - ничего нового. Спа-культура - это часть общечеловеческой культуры, несомненно.
"Спа воспитывает в человеке умеренность и бережность по отношению к природе, заставляет думать о судьбе будущих поколений".
надо ли ещё что-то добавлять....
"Управление спа заключается не только в извлечении максимума прибыли, но и в создании и поддержке атмосферы доброжелательности, работы в команде, стремления угодить клиенту. Именно эти черты спа подчеркиваются в рекламных кампаниях, и в идеале должны ясно читаться в глазах каждого сотрудника спа."
вот очень хорошо здесь про доброжелательность в глазах каждого сотрудника. очень созвучно с высказыванием Сергея Ильича в другой теме про сотрудников с востока.
Это основной закон развития природы и существования биосферы. Спа-опыт помогает людям понять себя, критически осмыслить свой образ жизни, привести его в соответствие с музыкой и ритмами природы, ввести эти понятия в повседневное общение и тем самым практически исключить из своего мира ужас от осознания скоротечности жизни, утекающего между пальцев времени и сожаление о растраченных впустую годах. Спа-опыт учит наслаждаться каждым мгновением, слушать себя как хороший симфонический оркестр и ощущать мир как полноту гармоничного воздействия на все пять органов наших чувств
...волшебно...
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Все, прочитал Потом еще один раз, потому что не очень понял.
Все равно не понятно. Это все общие слова про социокультуру. Об этом говорили все кому не лень, от философов и психологов, до поэтом и политиков. Как то я их странно поделил Они бы все очень удивились, когда б узнали, что говорят о СПА.
СПА – это все же несколько другое, а главное конкретное. Со своими ясными логичными законами, целями, эстетикой и технологией.
Так что же это такое, СПА культура? Каково определение этого культурного образа? Определение, не характеризующее общность культурности вообще, а характеризующее именно специфику самого СПА.
Хорошая тема. Жаль нет в ней Елены Богачевой Но можно попросить и ее помочь заочно
Андрей Игоревич, так что же такое СПА культура?
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Наверно она как то связанна просто с культурой, как образованием и воспитанием, т.е. уровнем знания и умения, и вежливостью. Т.е. в СПА это должно присутствовать обязательно. Через вежливость персонала, его умение, т.е. гарантированно качественный профессиональный уровень. Т.е. гарантированно качественная услуга, как в части сервиса ( персонал то культурный), так и в части процедуры ( персонал то имеет гарантированно профессиональный уровень).
Но видимо это еще не все о СПА культуре Видимо далеко не все. Видимо есть еще что-то в этом и от самого СПА, а не только от культуры
Андрей Игоревич продолжит, и скажет свое важное слово
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 18:11
Сообщений: 476
K brahma-caarin:
"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут."
"Квалификация врача - главная врачебная тайна".
В. Тюрин
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Но видимо это еще не все о СПА культуре Видимо далеко не все. Видимо есть еще что-то в этом и от самого СПА, а не только от культуры
Быть профессионалом - значит быть образованным, будучи добрым...(из книги Нины Макинтош "«Образованное сердце»")
Пятилетняя выдержка этой цитаты не умалила её глубины. Алексей Заманский в октябре 2007 года познакомил форумчан с небольшим переводом этой книги viewtopic.php?f=53&t=909.
Эволюция СПА проявится лишь тогда, когда превратится "это должно присутствовать" в "это присутствует", что будет отражать естественную внутреннюю потребность персонала оказывать качественные профессиональные услуги, а не выполнять должные обязательства, хоть гарантированно
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Эволюция СПА - так называется статья Литвиченко ( ну и я немного в ней накрапал ) в Нувель Эстетик в ближайшем номере Наталья, Вы подглядели?
Должно присутствовать и точно присутствует - это как может быть хорошо, и гарантированно хорошо. Этим отличается гарантированно качественная услуга, за что клиент и платит дополнительные деньги. Это может быть гостиница, ресторан, кейтеринг, такси… Гарантированное качество услуги. СПА – это как раз и есть то место, которое должно это предложить. Замечательно, Наталья, так и отметим это в нашем бедующем определении – гарантия качества процедуры. Конечно, в нее войдет и сервис, и непосредственно сама процедура. И вот тут важно заметить: а что есть качество процедуры? Т.е. а что ждет клиент под этим качеством? Кроме сервиса, о котором уже сказали. Очевидно, что результат. И это тоже вполне можем отнести в определение Культуры СПА – гарантированный ожидаемый результат процедуры. Очень хорошо
Отдельный вопрос: а что должно в мастере стать основанием этой гарантии?
Вы меня простите, Наталья, я очень профессиональный человек Поэтому не могу себе позволить рассуждать вообще. Мне жаль тогда своего времени. Фраза: он должен быть добрым, введенная в определение – для меня означает, что я должен это объяснить персоналу. А это невозможно объяснить. Доброта – это часть нравственности человека. Даже не его воспитания, а принятого и практикуемого им определенного мировоззрения. Это слишком лично, для того, чтобы стало частью профессионального определения.
Я много лет учу мастеров быть такими, поэтому не могу позволить обойтись общей фразой, которую нельзя объяснить, и поэтому нельзя потребовать результат. Профессионал – это человек образованный, как мы уже решили, а значит умный. А значит готов понять лишь то, что обладает внутренней логикой процесса формирования. Услужливость, мягкость, терпеливость, позитивность, приоритет клиента перед мастером – вот что можно объяснить, и вот что ждет клиент, подразумевая под качеством услуги в части сервиса. Это можно найти у азиатского мастера. Но это совсем не означает, что он добрый
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Вот Вы, Наталья, преподаватель в училище, верно? И Вы говорите своим ученикам: будьте добры к клиенту. Правда этого мало сказать. Нужно это объяснить. И вот тут начинается сложность, потому что за этим словом стоит система нравственных ценностей. Поэтому, мне кажется, нужно не только требовать профессионализма от ученика, но и быть профессиональным преподавателем, требуя возможного.
Я иногда говорю слово: милосердный. Но редко. Потому что и оно – часть нравственных ценностей. А в христианстве оно вообще является одной из добродетелей, т.е. тем, что дариться за старание, а не то, что можно взять и проявить, после того, что сказал преподаватель.
Рискованно я выступил против доброты Надеюсь Вы поймете меня, что я выступил против демагогии.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Для любознательных
viewtopic.php?f=69&t=5498&start=0
Это целая тема нашего форума посвященная СПА сервису.
И она была не напрасна. Потому что Культура СПА включает этот самый СПА сервис, как составляющую. Помню какие сражения происходили в этой теме, когда я сказал, что клиент всегда прав И смотрите до чего дошли – обсуждаем СПА культуру. Но этого благодаря заявленному Андреем Игоревичем. Я бы не стал обсуждать такие серьезные темы. Но надеюсь, что автор темы поможет.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Культура СПА и СПА культура совершенно разные понятия.Культура СПА это по большей части сервис,а СПА культура это образ жизни.
- С Уважением.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Поддерживаю!
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Не поддерживаю
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Сергей Ильич!
brahma-caarin писал(а):
"Управление спа заключается не только в извлечении максимума прибыли, но и в создании и поддержке атмосферы доброжелательности, работы в команде, стремления угодить клиенту. Именно эти черты спа подчеркиваются в рекламных кампаниях, и в идеале должны ясно читаться в глазах каждого сотрудника спа."
вот очень хорошо здесь про доброжелательность в глазах каждого сотрудника. очень созвучно с высказыванием Сергея Ильича в другой теме про сотрудников с востока."
Как это понимать? Где же созвучие? Что-то разладилось "в консерватории"? Или это сработало "и не так услышится, и не так напишется"? Совершенно очевидны разные мнения.
И ещё, Сергей! Вами перечислено много хороших качеств у спа-специалистов, но как-то забыты фундаментальные - ВНИМАНИЕ и ДОБРОТА, которые вместе "дают такой ценный спа-продукт" - ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ.
Где сложность? Студентам нашего колледжа не нужно объяснять что-такое доброта, они по-жизни уже давно знают - где она есть, а где только услужливость. Вы выступили не против демагогии, а что-то где-то не дослышали в разговоре.
brahma-caarin писал(а):
"Одна из идей - точнее моих убеждений - "не возможно дать то, чем сам не обладаешь"... вывод - надо обладать...
Надо взращивать в себе потребность бескорыстного служения..."
БЕСКОРЫСТНОЕ СЛУЖЕНИЕ...Это когда за добро не ждут вознаграждения. В чем проблема-то?
ЧАСТОЕ упоминание ГАРАНТИИ вызывает подозрение: есть сомнения , что не поверят?
Извините, если жестко, не по-СПА.
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
Это не жестко, Наталья, а не очень разумно
Точно также могу ответить, что часто говорящие о добре переживают, что их заподозрят в другом. Это же не так. Люди чать говорят не о том что думают, а о том, как их научили.
Это все пустое. Переживающие о многом, не переживают о главном, потому забывает в чем оно.
Поэтому не нужно переживать о многом и пустом. Нужно профессионально, т.е. ответственно относиться к словам и делам. Поэтому не говорю - будьте добры, но говорю, будьте доброжелательны.
Доброжелательность не от доброты, а от осознание того, что нужно желать добро, т.е. хотеть чтобы у того, к кому обращается твое желание было все хорошо. Чтобы он был доволен. И получить удовольствие от такого состояния желания другому добра. Но от желания до дела пустыня сахара. Поэтому лучше идти к желаниям небольшими шагами. Поэтому не пишу о добре. Но пишу об услужливости, мягкости и терпении. Дай Бог этому научить.
А у Вас все выходят добрыми после обучения? Нет? Ну так может учить тому, что реально, а не прятаться за большое, не невозможное.
Это очень удобно, говорить о добре. Вроде и сам часть этого становишься. Впрочем, кто сколько вместит. Мне бы со своим справиться, научить вот таких, мягких, деликатных, вежливых. Интеллигентных. И конечно профессиональных. Что для меня это часть одного.
Знал, что найдутся те, кто будут говори о добре – как о том, чему можно научить. Но не думал, Наталья, что такую звенящую медь услышу от Вас. У меня не так жестко, да? ))) Наверно потому, что не такой добрый )))
Наталья, перестаньте, не ревнуйте Редкий случай, только для Вас, необычный смайлик
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Сергей!
Спасибо за смайлик
Но, похоже, что Вы уже беседуете с самим собой, слыша то, что хотите услышать и пропуская неудобные строчки
"Мало сказать...Нужно объяснять..."- это Ваши слова.
У меня нет ни малейшего желания повторяться, тем более, что никогда никого не учила невозможному
Всё гениальное - просто.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:03
Сообщений: 5736
Откуда: Москва
На здоровье
Мы все беседуем сами с собой, Наталья
Мало сказать - нужно объяснять. Это мои слова
Поэтому нужно говорить то, что возможно объяснить, а объяснять, то, что можно сделать.
Не можешь, а возможно. Т.е. не фактор субъективных возможностей преподавателя, а технологически объективная реальность задач. Т.е. не фантазии на тему глубокой нравственности, а реальные задачи СПА культуры
А то так из СПА культуры можно секту сделать с такими стремлениями, начав с добра, закончив любовью. Не понимая не первого не второго. Но позиционируя, и создавая вокруг этого более того, что требуется.
Пр этом всем, самым главным остается скрытая позиция, которая нас всем примирит
Здоровый человек - это здоровое тело, душа и дух. Т.е. здоровый человек - это в том числе и здоровье духовное. А значит добродетельное, в котором нравственность заложена через религиозное сознание.
Но СПА - это не секта и не религия. Поэтому не должна брать на себя то, что ей не принадлежит.
Даже выделил жирненьким
Но это только моя позиция У каждого может быть своя. Потому что мы настолько глубоко ушли в понимание СПА, что не одно определение нам не поможет. Поэтому есть только знание этого предмета и мнение. Которое может быть разным.
"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "