Массаж.Ру
http://www.massage.ru/forum/

ПК и СПА. Развод.
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=69&t=6617
Страница 5 из 6

Автор:  Doktor [ 02 ноя 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

свершенно верно - профилактической медицины не существует, - это миф, даже если она будет осуществляться методами СПА. Это всего лишь процедура. Есть здоровый образ жизни - питание, режим, психическое равновесие, смысл жизни и пр. Есть профилактика отдельного заболеания.

Автор:  Сергей М [ 02 ноя 2012, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Олег Коршиков писал(а):
...Он просто не почувствует наступающую болезнь, так как уже забыл - как это быть бодрым и здоровым...

Олег, Вы удивляете меня все больше :) Что не выстрел, то в яблочко.
Именно так - и болезнь, как следствие накопленной усталости, и усталость эмоциональная, которая уже не различает состояний между отдыхом и работой, между здоровьем и нездоровьем.
Вот это состояние накопления болезни, когда она еще не осознается клиентом как недуг – и есть замечательное время для восстановления здоровья.
При этом, конечно, помня, что здоровье – это не абстрактное состояние всего организма, а состояние каждой системы в отдельности. Которое, корректируясь типологическими особенностями и формируют задачи как СПА процедуры, так и рекомендаций по питанию.
Однако, все же помним о главном – психологическая составляющая. Как сказал Зуфар – об идеологии нужно говорить во всех темах :)

Автор:  Сергей М [ 02 ноя 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Doktor писал(а):
свершенно верно - профилактической медицины не существует, - это миф…
Есть здоровый образ жизни - питание, режим, психическое равновесие, смысл жизни и пр.
Есть профилактика отдельного заболеания.

Конечно, Александр Евгеньевич :) Если между здоровым человеком и больным нет переходных состояний, то нечего и говорить.
А так, конечно, без питания и прочего необходимого для здоровья даже остеопатия… Хотя остеопатии наверно все по плечу.
Конечно, профилактика должна быть целевой. Профилактика болезней которые от усталости :)
Бывают от любви, а эти от усталости :)

Автор:  Олег Коршиков [ 02 ноя 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Синдром хронической усталости, проявляемый в целом ряде симптомов - вот как назвали это переходное состояние медики. Человек-то здоровый, только у него симптомы болезней, т.е признаки нездорового состояния! :D :D :D А так - здоровый!

Журнал ПРОФИЛАКТИКА СТАРЕНИЯ от 1998 года говорит нам, что:


Синдром хронической усталости (СХУ) является новой патологией, все более широко распространяющейся в цивилизованных странах всего мира, но плохо диагносцируемой и не поддающейся эффективному лечению. Показано, что для лечения СХУ необходим комплексный подход, включающий социально-гигиенический, психологический, клинико-диагностический и терапевтический подходы, обладающие относительной самостоятельностью, но только в комплексе позволяющие получить весь объем информации, необходимый для обоснованных врачебно-диагностических и лечебных мероприятий. Такое структурное оформление рекомендаций, отвечая принципам многофакторного анализа, позволяет практическим врачам выявить и достоверно оценить наиболее существенные и значимые психопатологические, неврологические и соматические проявления, определяющие в динамике весь клинический спектр СХУ и дает возможность раннего начала лечебно-профилактических мероприятий среди лиц, входящих в группы риска.

http://medi.ru/doc/708014.htm

Автор:  Сергей М [ 03 ноя 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Олег, Вы набрали уже на целый яблочный пирог :)
Синдром хронической усталости - это, все же, уже клиент проскочил ту возможность, которую имел, попади он пораньше в СПА, которое даст возможность расслабления, и научит им дорожить. Но вспомнить об этом расстройстве в контексте с тем, что усталость влияет на развитие болезни - важно и к месту.

Как и то, что у этого СХУ тоже есть своя динамика накопления. И научиться видеть симптомы этого накопления и влиять на него - и есть главная задача и цель СПА процедуры.
Кстати, синдром этот у разных людей проявляется по-разному :) Экстравертно и интровертно, что важно. И подтверждает правильность нашего пути :)

Автор:  Олег Коршиков [ 03 ноя 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Так я это с определенной долей иронии и сарказмом в сторону традиционных западных воззрений на здоровье написал. Конечно, когда есть СХУ - это уже нездоровье! Сам в таком состоянии сейчас нахожусь - раздражают звуки, люди, грязь Москвы и т.д. Обостренное восприятие всего и вся. :( И это - уже нездоровье для меня. Излишнее напряжение. Излишний ветер, как я понимаю. Но что бы мне сказали, приди я к терапевту? Витаминчики бы прописали))) А про хотя бы массаж расслаблющий -ни, ни...Надо дождаться серьезных болезней, и уж тогда - да, помассируют дозированно по зонам :D :D :D Ладно, есть 2 дня выходных и я знаю, что сделать для собственной реабилитации сам :D

Автор:  Сергей М [ 03 ноя 2012, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Ответ здесь :)
viewtopic.php?f=69&t=6594&start=15

Автор:  Олег Коршиков [ 04 ноя 2012, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

И еще немного образного про профилактическую медицину от китайцев:

Хуан-Ди «Нэй-цзин»

Лечить заболевание, когда оно возникло, все равно, что уподобляться глупцу, который начинает рыть колодец, когда его уже мучает жажда.

Автор:  Сергей М [ 04 ноя 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Замечательный комментарий, показывающий принципиальную разницу мировоззрений на движение болезни в восточной медицине и в современной.

Автор:  Олег Коршиков [ 04 ноя 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Но рыть-то все-равно надо!!! :lol:

Автор:  Сергей М [ 04 ноя 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Надо :) Нужно обязательно изучая современную медицину и восточную, брать из каждой то, в чем та сильна.
Тогда более понятным станет что такое здоровье, и движения болезни, а значит и более понятным станут возможности и задачи СПА.

Автор:  Doktor [ 04 ноя 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Это правильно, но, к сожалению, из современной медицины береться мало, в основном - экзотика из восточной. Мнение специалистов современной медицины игнорируется. Хотя в конечном итоге оно победит. Как проиграла глобально медицина древности. Отдельные победы - не в счет.

Автор:  Олег Коршиков [ 04 ноя 2012, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Doktor писал(а):
Это правильно, но, к сожалению, из современной медицины береться мало, в основном - экзотика из восточной. Мнение специалистов современной медицины игнорируется. Хотя в конечном итоге оно победит. Как проиграла глобально медицина древности. Отдельные победы - не в счет.



Уважаемый Doctor! А зачем обязательно кто-то должен побеждать, а кто-то проигрывать? неужели нельзя вместе рука об руку идти? :D Я, может быть, и ошибаюсь, но складывается впечатление, что медицина современная - которую я никоим образом не отрицаю - очень ревниво относится к медицине востока. И слово "экзотика". Экзотика в восточной медицине - для дилетантов, для масса-медиа. В настоящей правильной восточной медицине эффектности и экзотичности ничуть не более, чем в ложечке Фолькмана. :D
В России на протяжении XX века привыкли относиться к медицине как к медицине катастроф и медицине войн. Когда воображение рисует хирурга, выходящего из операционной, вытирающего пот со лба и говорящего: «Будет жить». Так вот сегодня медицина — другая. Смысл не в том, чтобы пациент жил, но в том, чтобы он жил хорошо. Медицина ушла вперед — а в России отстали. Сегодня не просто спасается пациенту жизнь ценой потери каких-то функций. Главное сегодня - хорошее качество. Путешествуя и учась в Таиланде я встречал десятки медиков из стран от Чили до Японии. И единицы - из России. И никто из них не противопоставлял медицину европейскую и восточную, и не говорил о неизбежной победе медицины восточной. Современный мир - это интеграция знаний, а мы все еще живем в войне. :(

Автор:  Doktor [ 04 ноя 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

красивые слова и правильные лозунги, не иимеющие ничего общего с действительностью.
Наше мнение по этому вопросу абсолютно ничего не значит. Значит только постановление Минздрава и правительства.
Медицина это сфера услуг. Если бы услуги восточной медицины были бы настолько востребованы, как это преподносится их адептами, то миллионеры и миллиардеры из Тибета не вылазили бы. Хотя существует огромная статистика положительного воздействия азиатской медицины, но бизнесмены от медицины и менеджеры по обслуживанию богатеев уже давно все просчитали - западная медицина оказалась эффективнее на основной массе населения. Статистику не обманешь. Это штука суровая.

В годах 80-х я училсяя иглоукалыванию у одного китайца 2 мес, Чжу-Цзы-Цяня. Он говорил - ребята, вы что и вправу думаете, что в Китае лечат только иголками? - Это как физиотерапия - процентов 20-30.

Это не значит, что восточные метододы учить не надо. Это значит, что нельзя их считать всесильными. У нас в городе полно китайцев, которые ставят иглы, прижигают и тайцы, кстати появились и индусы заглядывают. И все с дипломами и больши опытом работы. Вы что думаете после них не приходят? - ко мне на консультацию постоянно приходят недолеченные. К западной медицине, между прочим.

Должна быть этапность лечебных мероприятий. Я считаю, что острые случаи должны лечиться только западной медициной. Подострые - пополам с народной\восточной (после обследования), хроника - народной\востояной медициной (после обследования).

основной недостаток - отсутствие структурной и биохимической диагностики, отсутствие сочетания с другими методами лечения, прием на эти методы лечения, даже в ущерб здравому смыслу, превозношение данного метода лечения как единственно правильного и охаивание друих методов лечения (конкурении боятся или знаний не хватает)

Автор:  marek [ 04 ноя 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПК и СПА. Развод.

Олег Коршиков писал(а):
И еще немного образного про профилактическую медицину от китайцев:

Хуан-Ди «Нэй-цзин»

Лечить заболевание, когда оно возникло, все равно, что уподобляться глупцу, который начинает рыть колодец, когда его уже мучает жажда.


Извиняюсь, что вмешиваюсь.
Но у этой фразы несколько другой смысл, чем вами озвучен.
Все дело в том, что симптоматика болезни как и сама болезнь разделены по месту нахождения с патогенной сё-ци. То есть, патоген уже ушел из данного канала в другой, но симптоматика имеется еще того канала, где патоген (причина болезни) был, но сейчас его уже там нет.
Поэтому, если лечить на основании симптоматики, не зная пути движения патогенной сё ци, то получается, что вы гоняете болезнь бесконечно по кругу
В этом смысл данной фразы.

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/