Текущее время: 05 июл 2020, 06:05


На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части стопы
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 21:05 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Добрый вечер, всем специалистам.
Начал работать с девочкой, которой ортопед поставил диагноз плоско-вальгусные стопы. При осмотре ребенка, обнаружил сопутствующий вальгус ног, без сильного смещения коленного сустава во внутрь. И ограниченную подвижность в левом голеностопном суставе с сопровождающим болевым синдромом. Начал работать с девочкой в 1 год и 3 месяца, сейчас ей 1 год и 6 месяцев. Проведено 3 курса по 10 дней. Последний курс провел с озокеритом, стараемся прицельно прогревать, мышцы латеральной голени, бедра, отвечающие за пронацаю стопы, с последующим медленным глубоким разминанием, поглаживанием, растяжением. Гимнастические упражнения направленные на прицельное растяжения и сжатие. Соответственно так же провожу работу со всем телом, шея, воротниковая зона, плечи, мышцы спины, ягодицы. Как итог, результаты видны, уменьшился вальгус ног, можно сказать даже практически норма, восстановлена подвижность голеностопного сустава левой ножки, отсутствие боли и дискомфорта. Свод стопы приходит в норму. Ребенок сейчас носится, только ловить успевают. Однако, стопы практически находятся в том же градусе гиперпронации задней части стопы, то есть осталась гиперпронация пятки, что и было до массажных манипуляций. Ухудшения не наблюдается, а это уже прогресс, я понимаю. Так же понимаю, что стопа ребенка формируется, и для результат часто требуется время.

И еще вопрос такого характера, кто как работает с мышцами спины и ягодицами при вальгусе стоп? Часто слышу рекомендации по работе с большой ягодичной мышцей для того что бы развернуть бедро наружу, а голень надо разворачивать внутрь.
Хотелось бы услышать мнения и рекомендации специалистов работающих с плоско-вальгусными стопами, у кого какие были результаты и через какой срок массажных манипуляций и гимнастики. Возможно, кто-то готов поделиться личными наработками.
Заранее благодарен, жду профессиональных рекомендаций. Если что, то упустил, думаю добавлю вовремя дискуссии.


Последний раз редактировалось Диденко Денис 07 окт 2012, 00:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 10:35 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
А вы в анатомии посмотрите- какие мышцы супинируют стопу и повысьте их тонус. Возможно не хватает артериального притока во всей ноге ( что чаще всего и бывает) - проверьте состояние паховой связки. Повысьте тонус супинаторов бедра.
А вообще я бы начал процесс коррекции с правой верхней конечности.

_________________
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 10:40 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
А вообще немного странный подход . Вместо того, чтобы усиливать супинирующие мышцы, вы работаете с пронаторами в большей степени.

_________________
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 12:20 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Спасибо за рекомендацию Степаныч. По поводу пронаторов и супинаторов стопы, возможно просто где-то я не ясно выразился. Пронаторы стопы я пытаюсь расслабить и растянуть. А супинаторы активно тонизировать. С анатомией я знаком не по наслышке. Но на практике как вы сами понимаете все гораздо сложнее. Что относится к области голени, то пронаторы: длинная малоберцовая и короткая малоберцовая легко достать, я их расслабляю глубоким прогреванием и разминанием, с последующим растяжением.
Супинаторы и сгибатели: длинный разгибатель большого пальца (принимает так же активное участие в супинации передней части стопы), но до него сложно добраться не затронув переднюю большеберцовую:( Далее супинаторы задней части голени глубокая и активная проработка, так как задняя большеберцовая мышца ( яв-ся главным супинатором, сгибателем и аддуктором стопы), тонизация медиальной головки икроножной мышцы и камбаловидной, тонизация сгибателей пальцев.

Степаныч, а как вы работаете при вальгусе ног с мышцами бедра? С медиальной, задней и латеральной группой. Если можно поподробнее.

Заранее благодарен:)

И большая просьба ко всем, если вы пишете что нужно проводить ту или иную манипуляцию с мышцей или группой мышц, если не сложно описывайте почему именно эта манипуляция должна проводиться и каким образом. Я думаю это будет полезно любому специалисту.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 12:45 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
При слабости супинаторов стопы нужно только с ними и заниматься, тогда гипертонус пронаторов уходит сам.
На слабость задней большеберцовой повышается тонус медиальной головки икроножной и полусухожильной и полуперепончатой (синергист, сгибающей голень), разворачивающие голень во внутрь ( икс). Латеральная часть бедра- широкая мышца бедра повышает тонус ( латеральное сухожилие четырехглавой пальпируется как жесткий трос, и при нажатии на него болезненно)- старается развернуть голень к наружи.
У таких детей слабыми оказываются супинаторы бедра (грушевидная и обе запирательные). А это говорит о проблемах дыхательной диафрагмы (спазм). А где формируется дифрагмальный нерв? В шейном отделе - смешанный нерв плечевого сплетения.дальше надо продолжать?

_________________
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 13:20 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Спасибо Степаныч. Есть пища для ума.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 13:59 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Если брать только локальную проработку бедра исключая работу по нервным сплетениям, для полного понимания. То в данной ситуации целесообразно активно работать с ягодичной мышцей, а через нее с грушевидной и запирающими (отводящими).
К мышцам супинирующим бедро относятся: Приводящая коротка, подвздошно поясничная, портняжная, близнецовые, квадратная. Все конечно не достанешь напрямую.
Вообщем раскручиваем бедро и закручиваем раскрученную голень. Практично то, что я и делаю. Дам немного больше нагрузку на супинаторы, надо их заставить сократиться, на пронаторах ограничусь просто глубоким прогреванием озокеритом. Это о локальной мышечной работе.


Последний раз редактировалось Диденко Денис 03 окт 2012, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 16:05 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Если спазмирована диафрагма, то работать с вами перечисленным алгоритмом малоэффективно. Надо отработать верхнюю конечность. Эффктивность повысится в разы. Проверено неоднократно. Тогда с первой процедуры будут заметены изменения в лучшую сторону.

_________________
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 17:44 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Да,да Степаныч, я Вас услышал, след сеанс начну с ваших рекомендаций. Просто продолжил рассуждение по локальной мышечной работе. Если есть настроение, можете дать несколько рекомендаций по типу работы со спазмом диафрагмы:)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 13:51 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Видимо, у Степаныча, нет настроения и времени делиться своей стратегией и тактикой работы.
Разберемся сами, может кому будет полезно. Каким образом вышеперечисленные супинаторы бедра могут иметь связь с проблемами диафрагмы. Какое имеет отношение нервное сплетение плечевого пояса к иннервации грушевидной мышцы и внутренних запирательных? Причем здесь диафрагмальные нервы?

При хорошем расслаблении большой ягодичной мышцы, можно постараться нащупать грушевидную мышцу, особенно если она находится в растянутом положении.
Насколько мне известно, проблемы с грушевидной мышцей возникают при нарушении работы седалищного нерва, соответственно если пойти ниже, происходит нарушение в работе больше- и малоберцовых нервов, отсюда вытекает нарушение в работе камбаловидной и икроножной мышц.
Вернемся назад (выше). Как может нарушится работа седалищного нерва у ребенка, один из вариантов, это грушевидная мышца попросту легко пережимает сосуды и седалищный нерв.
Иннервируется грушевидная мышца нервом крестцового сплетения, образованного волокнами S1 и S2. Здесь находимся на уровне крестцового сплетения, что дальше.
Так как мы видим что именно седалищный нерв отвечает за иннервацию, внутренней запирательной, верхней близнецовой, нижней близнецовой, квадратной мышце бедра, длинной головки двуглавой мышцы бедра, полусухожильной и полуперепончатой мышцам, большой приводящей мышцы, короткой головки малоберцовой мышцы.
То это один из путей коррекции.
Но проблема может лежать выше, смотрим дальше. Волокно седалищного нерва формируется из S1-S3, L4-L5.
Мы видем Lumbales 4-5 - это поясничные нервы, всего их пять пар, 4 и 5-й играют роль в образовании седалищного нерва, то есть проблему необходимо искать так же в области поясницы. Нарушение питания нерва в этой области так же может привести к нарушением иннервации вышеописанных мышц.
А именно, задейстованно уже в целом пояснично-крестцовое сплетение отвечающее за иннервацию тазовых, половых органов и нижних конечностей.
Что бы проследить связь дальше необходимо подробнее разобраться из чего состоит поясничное нервное сплетение: L1-L5, а так же (обратим внимание) веточка 12 грудного нерва, что приводит к подвздошно-подчревному нерву, который образуется из Th12 и L1 - иннервирует поперечную и косую мышцы живота. На уровне грудопоясничного перехода, где крепится диафрагма, возможно формирование функционального блока.
Еще одна точка для работы.
Th12-относится к грудному сплетению, мы уже на 4-м этаже. Грудное сплетение - Th1-Th12. Отсюда идет иннервация межреберных мышц, поперечную, подреберную мышцу, мышцы поднимающие ребра и др. Проблема может быть здесь.
Ищем связь дальше, Th1 входит в шейное нервное сплетение. 5-й этаж, ближе к Степанычу:)
Th1 вместе с нервами плечевого сплетения С5-С8, образуют, грудные нервы, лучевой нерв, медиальный кожный нерв плеча,предплечья, локтевой нерв.

Едем дальше, шейное нервное сплетение С1-С8, соединение с грудным отделом мы уже наблюдали на уровне Th1.
Плечевое сплетение.
Волокна С6-С7 образуют срединный нерв не буду перечислять все иннервируемые им области, это и ладонные мышцы и сгибатели пальцев, пронаторы, отводящие и др. ( работаем с верхними конечностями)
С5-С8 - мышечно-кожный нерв, иннервация плеча, клювовидно плечевой мышцы.
С5-С7 - подмышечный нерв, дельтовидная мышца.
С7-С8 - грудоспинной нерв, широчайшая мышца спины.
С6-С7 - подлопаточный нерв, подлопаточная мышца, большая круглая.
С5-С6 - надлопаточный нерв, надостная, подостная мышца.
С5 - подключичный нерв
С5-С6 - длинный грудной нерв, передняя зубчатая мышца.
С4-С5 - дорсальный нерв лопатки, ромбовидные мышцы, м. поднимающая лопатку.

Шейное сплетение
С3-С4 -С5 - ДИАФРАГМАЛЬНЫЙ НЕРВ (привет Степанычу), иннервирует диафрагму, перикард, брюшину,печень, надпочечники, желчный пузырь.
Соответственно проблема может состоятся как на пути к ЦНС, так и от ЦНС.
Диафрагмальных нерва два, правый и левый, они спускаются с переди от передней лестничной мышцы и в грудной клетке пересекают подключичную артерию. Д.Н. осуществляют двигательную иннервацию диафрагмы. Здесь проблема может состоять в сжатии ДН лестничной мышцей в результате ее укорочения или ф-го блока.

Далее С1-С3 мышечные ветви шейного сплетения, Длинные мышцы шеи и головы, лестничные мышцы, передняя и латеральная мышцы головы, мышца поднимающая лопатку, грудинно-ключично-сосцевидная мышца, трапециевидная мышца.

И апофеоз:)
С1-С3- шейная петля, мышцы нижней подъязычной кости.


Из этого всего видно, что проблемная зона может быть на различных этапах. Порочный круг может замыкаться и проблема появляться снова и снова, пока мы не устраним истинную ее причину.
Так же я описал здесь только нейромышечную связь, а проблема может лежать не только в нарушении иннервации, но и нарушении кровотока, лимфооттока, фаз дыхания, эмоционального дисбаланса.
Целесообразно работать не только, с локальной зоной, а со всем телом, при этом изначально делать акцент у корня проблемы, т.е. на самом верхнем этаже. А именно если брать частный случай (мой) вы активно работает в локальной мышечной зоне и при этом замечаете результаты общего характера, но конкретные целевые ваши ожидания не оправдываются, берите выше, делая акцент на верхних этажах системы и спускайтесь вниз, прорабатывая все тело, диагностируйте его.

При этом способы работы с вышеперечисленными сегментами, пока остаются тайной и профессиональным опытом каждого специалиста. Возможно кто-нибудь поделится способами работы в том или ином сегменте.

Спасибо за внимание!:)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 14:18 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
А мышечно-висцеральную связь грушевидной мышцы не рассказали,может там лежит ответ от Степаныча?С ув.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 14:25 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Угу, при нарушении иннервации L5 S1 возникает гипотония грушевидной мышцы, в итоге возникает спазм мышцы антагониста. И здесь может быть проблема.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 15:02 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
А через связь между грушевидной мышцей и поддерживающей связкой яичника не пытались добраться к диафрагме?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 16:44 
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 21:58
Сообщений: 23
Откуда: Крым, Симферополь
Можно поподробнее?


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части с
СообщениеДобавлено: 02 окт 2012, 17:00 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
У Степаныча гораздо лучше получается объяснить подробности.Будем ждать.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика