Текущее время: 28 июл 2025, 02:58
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Виктор Степанович, приятно что уже на Вы, расту в ваших глазах.
(Мысли в слух) Вы очень методично втянули меня в диалог о дпц, я не являюсь детским специалистом по нейрореабилитации. ВОт прямо чувствуется, что, в своё время, закончили Институ марксизма ленинизма по направлению пропаганда.
Вот только после операции, как и до - заниматься с ребенком надо заниматься 3-5 раз в день гимнастикой! (Воспоминания из личного разговора с организаторами ДЦП-КРУГ).
А тут "подрезали" и ребенок побежал, а нет - заниматься надо.
Где-то есть сравнение, что ребёнок с ДЦП достигший 18 лет, по объёму занятий гимнастикой сравним с олимпийским чемпионом и родители с тренером олимпийского чемпиона.
По моему, черным по белому - убираем компремируюий фактор, работаем со "скольжением" нерва- с целью профилактики/разрыва спаек, занятие с мышцами иннервируемого региона - с целью улучшения нейромышечной передачи, улучшению кровообращения и стимулиции аксоно-плазмотического транспорта.
Очень знакомая фраза...мануальный терапевт щёлкнул и говорит - а теперь на массаж, пусть массажист Вас дорабатывает....
Как вы определили нарушение магистрального кровотока?
Связка имеет сократительный субстрат?
Проведите стрейчинг(растяжку) подвздошно-поясничной мышцы, трицепса голени и подошвенной поверхности стопы - результат будет тот же, основываюсь на работе с постинсультными.
Эффект держиться от 0 до 4 часов, а потом всё на круги своя...
Он со спатикой, я так понимаю, чем вы её измеряли? Как ваша работа повлияла на качество его ходьбы или хотя бы на скорость...
Какой и о чем?
А теперь поговорим о контрактурах... только при травме контрактура ортопедического профиля, а при повреждении головного и спинного мозга - спстическая контрактура.
они всё таки разного генеза(природы).
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Andrey_75 позвольте ответить за Вас!
Дело в том, что , как бы по-мягче написать... спастика есть патология, он бы и рад не поддерживать, да вот не может...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Alexandr Subbotin
Александр. Прежде чем ответить на заданные вопросы, прошу уточнения на заданный мной вопрос-Как повлияет нормализация кровотока головного мозга дцпешника или постинсультного пациента на их состояние? И какие возможности для этого есть у современной медицины? (Или у специалиста по восстановлению функции движения).
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medi ... 0%B8%D1%82
Саша не поленись прочитать ссылку. Там все расписано про развитие фиброза. Если я с автором этого материала знаю про развитие фиброза при воспалительных процессах, то мне не кажется это мифическим знанием.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Теперь как я определяю нарушения магистрального кровотока.
По наполнению пульса входа в мышечный канал( например канала Груббера) и далее пальпация артерии, выходящей из него задняя большеберцовая артерия).
По косвенным-потепление холодной конечности. Управление кровотоком не такая уж сложная штука. А еще помогло участие в исследовании работы сосудов и влияния их, гипертоничных мышц на трофику в сосудистом центре с помощью аппаратуры.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Отвечаю на вопрос-имеет ли связка сократительный субстрат. Отвечаю не имеет, кроме связки Трейца. Но вот ее натяжение связано с натяженим окружающих ее тканей, делая их плотными, что и приводит к комперессии сосудисто- нервного пучка.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Проведите стрейчинг(растяжку) подвздошно-поясничной мышцы, трицепса голени и подошвенной поверхности стопы - результат будет тот же, основываюсь на работе с постинсультными.
Эффект держиться от 0 до 4 часов, а потом всё на круги своя...
Он со спатикой, я так понимаю, чем вы её измеряли? Как ваша работа повлияла на качество его ходьбы или хотя бы на скорость...
1.Работа с растяжением мышц не эффективна долговременно потому что не убирается прчина данного гипертонуса. Если бы ты учился у проф. Васильевой Л.Ф. то должен знать, что бесполезно тренировать мышцу, если не убрать причину ее слабости или гипертонуса.
2 Диагноз поставил невролог, а не я. Я его только эдесь озвучил. После процедуры увеличился обьем выполняемых движений и скорость из выполнения. А далеи дается заданип нм дом по отработке тех мест, которые являются якорями его патологического состояния. То есть он отрабатывеет те места, которые диагностировались и отрабатывались на процедуре.. хронический процесс в местах воздействия уходит в среденем от одной до двух недель. Поэтому простой зарядкой эти дела не решаются. Поэтому такое воздействип является ключевым, для дальнейшего проведения ЛФК и всего остального. Лошадь надо ставить впереди телеги.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
И да. Это экономит средства пациента. Как в рекламе -удар1$, за знание куда стукнуть-99$..Никакой математики.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
И да Александр. Ортопедическая контрактура или спастическая приводит абсолютно такие же изменения в соединительной ткани, только разница лишь в обьеме поражения.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Авторская методика соединительнотканного массажа (СТМ) В.С. Шилина:
Установление причин смещений, натяжений, компрессии участков сосудистой (отток венозной крови, лимфы) и нервной сети (иннервация), нарушений проприоцептивной чувствительности (афферентация). Система диагностики по движению тканей позволяет выявлять ключевые участки уплотнений рыхлой соединительной ткани (РСТ); воспалений в над- и подкостничном слое мест прикреплений сухожилий, связок, удерживателей сухожилий; деформаций фасциальных отверстий, где и происходит формирование патологических звеньев цепи, нарушающих работу микроциркуляторного русла. Выстраивается последовательность первичных и вторичных нарушений через прямые и висцеро-моторные связи, а также оценивается вклад каждого фактора в изменения тонусного фона мышц и соединительных тканей (РСТ), ограничения подвижности, гравитационного отягощения внутренних органов и естественные ритмы диафрагм тела.
Наукообразный пиар.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 01:39
Сообщений: 1493
Откуда: Восточное Подмосковье
удалено
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта
Активный участник
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:37
Сообщений: 571
По наполнению пульса входа в мышечный канал( например канала Груббера) и далее пальпация артерии, выходящей из него задняя большеберцовая артерия).
По косвенным-потепление холодной конечности.
2. Управление кровотоком не такая уж сложная штука.
3. А еще помогло участие в исследовании работы сосудов и влияния их, гипертоничных мышц на трофику в сосудистом центре с помощью аппаратуры.
1. МАГИСТРАЛЬНЫЙ КРОВОТОК В СОСУДАХ НИЖНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ У ЗДОРОВЫХ МУЖЧИН РАЗНЫХ ВОЗРАСТНЫХ ГРУПП
Аннотация:
Методом ультразвуковой допплерографии исследовали магистральный кровоток в крупных сосудах нижних конечностей здоровых мужчин в возрасте от 20 до 70 лет. Выявлено, что в общей бедренной артерии с увеличением возраста снижаются прямая линейная, средняя и объемная скорости кровотока и увеличивается индекс пульсации. Обратная фаза кровотока поддерживается на постоянном уровне. В подколенной артерии возрастные изменения кровотока не выражены. Диаметр магистральных артерий нижней конечности в возрасте от 20 до 70 лет достоверно не изменяется. В последнее время отмечается тенденция роста заболеваемости облитерирующими поражениями артерий нижних конечностей, поэтому, к сожалению увеличивается число больных сравнительно молодого возраста [1,2]. Вследствие этого возрос интерес к возрастным изменениям кровообращения нижних конечностей у этой категории больных. Несмотря на то, что изучению возрастной динамики показателей кровоснабжения нижних конечностей здоровых людей уделяется достаточное внимание [3-6], магистральный кровоток рассмотрен не во всех аспектах [7, 8]. Для исследования кровотока в сосудах нижних конечностей все более широкое распространение получают ультразвуковые методы [9-14]. Однако возрастная динамика показателей кровотока, полученных с помощью этого метода, не освещена. Особенно это касается индекса пульсации, который играет важную роль в диагностике облитерирующих поражений артерий нижних конечностей. Настоящая работа выполнена с целью исследования гемодинамики в крупных сосудах нижних конечностей - бедренной и подколенной артериях у здоровых мужчин разных возрастных групп.
Авторы:
Щурова Е.Н.
Издание: Физиология человека Год издания: 1998 Объем: 5с.
Дополнительная информация: 1998.-N 3.-С.74-78
изменение пульса и потепление конечности это постоянное или кратковременное изменение? Разговор о больных или о здоровых? Если организму что то не нужно он его съест или фиброзирует или заменит на соединительную ткань? Т.е. ишемической компрессией можно лечить спастичные мышцы и восстановить в полном объеме поступление крови.
Работал с человеком, трудным, от спастики в кровати не переворачивался самостоятельно на бок! спастика такой силы, что можно гвозди ровнять, из за "проблем" нарушена температурная чувствительность ни о каком повышении температуры конечностей говорить нельзя. пульс


скорость кровотока напрямую зависит от: мышц, крови, чистоты и состояния сосудов, ДЫХАНИЯ ТЕЛА, аппарата который этим управляет
2 согласен жгутом для остановки кровотечения, при нарушении магистрального кровотока:
Нарушение кровообращения в нижних конечностях может проявляться ощущением дискомфорта или болевыми ощущениями при прогулке. Болевые ощущения могут возникать в различных зонах нижних конечностей: в стопе, голенях, коленях, бедре, пояснице, в зависимости от повреждения различных отделов артерий.
Признаки нарушения мозгового кровообращения
Морфологические признаки нарушения мозгового кровообращения делятся на очаговые и диффузные. К очаговым признакам относятся геморрагический инсульт, инфаркт мозга, подоболочечные кровоизлияния; к диффузным признакам - множественные мелкоочаговые изменения вещества мозга, имеющие различный характер и разную степень давности, небольшие свежие и организующиеся очаги некроза ткани мозга, мелкие кровоизлияния, глиомезодермальные рубцы, мелкие кисты.
КАК НА ЭТО повлиять руками и вылечить
3. исследование было здоровых или больных с какой патологией?
После тренировки мышцы от напряжения забиваются так что вещи одеть нельзя и кровоток в них нарушен, а после отдыха нормализуется. Если есть травма или процесс восстановления нарушен то и нарушен кровоток тогда альтернатива мануальные техники.
Как при спазме сосуда, нарушен просвет, восстановить кровообращение за 2-3 мин?
Если человек болен у него проблемы с кровью тоже "качество не то, а значит работает она не так", вязкость, текучесть, скорость и пр. параметры жидкостей.
Может что то не то, но из того что попробовал трудно заставить человека со спастикой работать, не ДЦП, если он шевелиться не может, а после пары часов "издевательств" начинает шевелить своими членами
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Добрый вечер Андрей.
Начнем с того что любая хронь закрепляется в тех структурах, где произошли органические изменения-в соединительной ткани, в виде фибролизации, и влияющих на плотность ткани в местах прохождения сосудисто-нервных пучков. Это места перехода из одной фасциальной структуры в другую (межфасциальные переходы-отверстия).Это во-первых. Во-вторых. Нарушение иннервации ( сильная афферентация) в местах прикрепления миофасции к кости и надкостнице. Длительное (особенно статическое) напряжение миофасции приводит к нарушении микроциркуляторного русла в районе прикрепления к надкостнице, тем самым разрыхляя ее,. При этом повышается вероятность отслоения надкостницы, что будет губительным для кости. Поэтому-то надкостница и снабжена большим колличеством проприорецепторов, которые и дают сильную афферентацию в Цнс и она снижает эфферентацию, делая мышцу слабой. При этом запускается процесс компенсации, то есть усиление антогонистов и агонистов.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Постоянное или временное повышение наполнения пульса кратковременное.?
На процедуре происходит улучшение кровообращения и это означает, что процесс можно восстановить . Это говорит о том что сосуды находятся в функциональном спазме. Если сосуды забиты бляшками, то кровоток улучшится незначительно. Чтобы нормализовать кровоток требуется работа с местами компрессии ежедневно или через день, то есть пока нп исчезнет болезненность в этих местах и не восстановиться подвижность тканей на всех уровнях, включая надкостничный. В среднем на это уходит от одной, до двух недель. Вот тогда эффект становится длительным.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
скорость кровотока напрямую зависит от: мышц, крови, чистоты и состояния сосудов, ДЫХАНИЯ ТЕЛА, аппарата который этим управляет.
Хороший вопрос затронут про дыхание тела. Какие виды дыхания мы знаем?
Диафрагмальное, грудное, смешанное. При этом используемые мышцы:
- грудобрюшная диафрагма;
-наружные межреберные ( акт вдоха-поднимают ребра);
-внутренние межреберные ( акт выдоза-опкскают ребра).
Есть система управления, которая формируется в шейном отделе совместно нервами плечевого сплетения-диафрагмальный и длинные ветви грудных нервов, которые управляют межреберными мышцами. Работа ситемы исполнения и управления актом дыхания должен быть согласован.
Но это не все. Есть еще одно дыхание-ФОРСИРОВАНРОЕ. Вот это дыхание, вспомогательное выполняэт уже куча двигательных мышц. Которые являются агонистами, как мышцам вдоха так и мышцам выдоха. А это практически все мышцыи тела.
Поэтому все возможные техники по расслаблению диафрагмы, качанию ребер малоэффективны.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..