Текущее время: 02 авг 2025, 22:54

Сообщения без ответов | Активные темы

На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.

Для печати

Начать новую темуОтветить на тему

Список форумов » Обучение массажу » Делюсь опытом

Предыдущая тема :: Следующая тема

Яков

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 18:22

Тему почистил.

Филу - последнее предупреждение.

Всем - хорошего настроения и КОНСТРУКТИВНЫХ диалогов

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:17

Мне очень нравятся сообщения fil38 в данной теме, естественно, что они не совсем удобны определенным окружающим...
Что касается его эмоциональности( в ответных сообщениях на нападки не относящиеся к теме), этим умело пользуются некоторые форумчане - потом делают вид что он сам виноват.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:18

Андрей Яковлев, большое спасибо!

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:24

Stepanich писал(а):
А теперь можно научить нас как вылечить артрит коленного сустава без препаратов, только с помощью полученных знаний , как специалиста по физической реабилитации. Можно с пояснением и теретическим обоснованием как правильно.


Где я писал что занимаюсь ЛЕЧЕНИЕМ? тем более излечением, вы людей не путайте...

Stepanich писал(а):
Паховая связка образована наружной косой мышцей живота.

Какая мышца натягивает паховую связку при ходьбе? флексии (сгибании) бедра.

Stepanich писал(а):
По поводу массажной диагностики ссылку не дам. Вы же не захотели вступать в группу.

о как, сакральные знания теперь передаются в закрытых группах, дожили.
смотрю в окно: 21 век на дворе, вся информация доступан
фантазер вы наш)

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alena

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:34

Alexandr Subbotin писал(а):
фантазер вы наш)

Предлагаю вести дискуссию, воздерживаясь от личностных оценок в ироническом тоне.
А то вместо интересного обсуждения, которое прочтут с интересом многие, получим очередной балаган.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:46

Stepanich писал(а):
Александр. Все что Вы перечислили - энтезопатия, тендо-перостит имеет место быть. Видимо для Вас важно название ( диагноз), как и для любого другого врача. Но для меня важно состояние в любых тканях и нарушение кровообращения в них. Ведь Главная задача любого специалиста терапевтической направленности восстановить крово- и лимфообращения в них в конечном итоге. И система кровообращения должна обеспечивать работу любой клетки и в любых тканях. Нельзя отделять систему кровообращения от любой другой системы. Когда мы говорим о сосудисто-нервном пучке и его компрессии я рассматриваю через какие ткани он проходит и какая структура его может компремировать. Если раскрыть понятие сосудисто-нервного пучка и что в него входит, а это не только артерия и управляющая ею симпатический отдел ВНС, но и сопровождающая артерию вена, ветви переферической нервной системы и двигательные и чувствительные.Надо ли дальше говорить о том, что происходит с тонусом мышечным, обменными процессами в клетке.. и, в конечном итоге, способностей организма восстанавливать сниженные или утраченные функции. Это Азбука медицины и на этом не будем останавливаться.

Зачем пересказывать прописные истины, такое впечатление что невролог не ищет место компрессии...что то вы глубоко погрузились,честно пытаюсь понять зачем...
В нерве тоже есть(внутри) артерия и вена.
Про диагноз - хочу понять с чем всё таки работаете.

Stepanich писал(а):
Александр, я работаю с отеком в рыхлой соединительной ткани, которая располагается везде, в том числе и в местах присоединения мышечных сухожилий к кости, фасциальных оболочек к надкостнице, в местах анатомического перехода крупных магистральных артерий, при переходе из одной фасции в другую. К триггерам, располагающимся в мышечном массиве, это отношение не имеет.

С отёком? чем дальше в лес.

Stepanich писал(а):
Я тоже учился у профессора Васильевой Л. Ф.

Позвольте закрыть на этом её фамилию и больше к ней не возвращаться.(не по статусу нам её обсуждать)
Цитата:
Quod licet Iovi, non licet bovi


Stepanich писал(а):
Поэтому протестировать, к примеру, квадрицепс, на силу или на слабость слава богу научился. Эти навыки стали дополнением к той диагностике, которую разработал. Это позволило несколькими способами контролировать свою работу.


ММТ не даёт знаний о мышечной силе...никаких - это изобретение прикладных кинезиологов...

Stepanich писал(а):
И еще Саша. Никогда не задумывался, почему при хроническом течении заболевания опорно-двигательного аппарата достается больше всего суставам, а не, допустим, средине бедра или голени?

может кость не умеет двигаться?
Stepanich писал(а):
Да потому что вблизи суставов расположены только места прикрепления сухожилий, которые не могут интенсивно меняться в обеме, как это может делать мышечное брюшко, выполняя насосную функцию. Поэтому в рыхлой соединительной ткани, расположенной вблизи сухожильных соединений чаще всего и образуются застойные явления-нарушение в работе микроциркуляторного русла.

Собственно, точки прикрепления сухожилий к кости - тоже отсятся к суставу...
Странно, всегда считал изменения в периартикулярных(вокруг сустава) тканях, компенсаторнуюфункцию на стабилизацию сустава.
Stepanich писал(а):
И фиброз развивается везде, где нет функции самостоятельного сокращения тканей, но присутствует фасциальное избыточное натяжение -фиброаденозма, фиброзно-кистозная мастопатия итд. То есть там где располагается рыхлая соединительная ткань. Поэтому говорить о мифическом, якобы, фиброзе надо ли? Ты уж извини.

И что фиброз, мы что недоживаем до 15 лет - нас сковывает фиброз, стягивает.
Вот в головном мозге нет самостоятельного сокращения тканей - где фиброз?

Stepanich писал(а):
И при компрессии нерва есть жалоба(болит) и при нарушении кровотока (мерзнут руки ноги) и при мышечной слабости жалобы есть, отраженные боли. В одном сообщении все не у.местишь

уже читаю с интресесом, не останавливайте себя.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:49

Tuzemka писал(а):
Подскажите, есть ли какая-нибудь литература обозримого объема ( желательно на русском и не слишком специализированная), где бы эта невозможность убедительно доказывалась? А то у меня пока ещё теплится надежда, что это не так. И что не всё ещё ясно с тем, как функционирует живой человеческий организм, особенно ЦНС, какие у него резервы и возможности восстановления.

Интернет-консультации не признаю, задайте вопрос детскому неврологу.

Tuzemka писал(а):
Александр, спасибо. До Москвы от нас тысячи км. На "Войту" я смотрела и не увидела результатов у спастиков, кроме того им это ещё и очень больно. Общалась с одной мамой, которая в Оломоуц возила ребёнка, - у неё, к сожалению, то же мнение.Что "помогает атоничным или с небольшим гемипарезом каким-нибудь", а спастикам - нет.

я не детский специалист, на мнение не специалситов не опираюсь...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:50

Alena
сообщение написано не вам

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:54

Что касается сообщений Фила38, если внимательно их перечитать он всё уже писал...

Сначала Виктору Степановичу мешают знания, потом начинается "швырок" про обучение у госпожи, потом ссылка на Доктора, затем опять возврат к госпоже. Как то странно ведётся диалог, то знания нужны то не нужны, то нет авторитетов - то есть авторитеты...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alena

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:55

Удалено, как не относящееся к теме.
Это все - в личку.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 00:58

а что касается ММТ(основанный на стрейч-рефлексе), уже писал - оно не имеет отношения к МЫШЕЧНОЙ СИЛЕ. выдумка ПК.и вы туда же...
так что же вы тестировали всё это время???

В неврологии есть сухожильные рефлексы.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Alexandr Subbotin

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 01:00

Код:
http://www.chirobase.org/06DD/ak.html

ссылка на ПК, точнее её псевдо-научное обоснование

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

fil38

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 03:55

Александр, тут моего "ребенка" вычистили в очередной раз: я спрашивал, не приходилось ли Вам работать с со "станком" в виде гамака - дюже бывшая Хозяйка нахваливала. Расскажите, если приходилось, что именно тренируется при помощи данного инструмента.
А еще я спрашивал, нет ли у Вас опыта работы с ДЦП в бассейне.
Я с водой на ты, а на практике в институте у меня девочка 6 лет поплыла ... на 4 занятии. Детей - нормальной физиологии - Главное научить дышать в воде и они плывут, лучше взрослых. Мне думается, что потенциал работы в воде и в случае с ДЦП огромен.

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

fil38

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 04:20

Alexandr Subbotin писал(а):
Виктор Степанович, так с чем Вы всё таки работаете? тендо-периостит - нет, энтезопатия, опять нет.
Что там за чудодейственный фиброз(функциональнообратимый) убирающийся втыканием пальца... я только про ТТ знаю, что эффективно.

КАК/ЧЕМ Вы определяете снижение мышечной силы(слабости)?
КАКИМ ОБРАЗОМ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ, что именно чудодейственный фиброз виноват?

а работа с туннельными компрессионными синдромами притянута за "уши"...
При компрессии нерва - есть жалоба
При снижении артериального кровотока - есть жалоба
При мышечной слабости - есть жалоба
и т.д.

Alexandr Subbotin писал(а):
Вопрос МФБС - решён, кровообращения-решён, остаточных деформаций сократительного субстрата - решён.
Вот кто массжистам эффективно работать не даёт, инструкторам ЛФК. Мы решаем вопрос разными методами и получаем результат. Всё описанное мной известно всем.
А носится с методом, так и не ответив - так что же он такое, можно и наверное модно, нетрогайте деток с ДЦП - вы не специализируетесь на детской неврологии, и показывать шоу , кратковременное, конечно, хорошо.
Только вот ДЦП занимаются - пожизненно!


Stepanich писал(а):
По поводу массажной диагностики ссылку не дам. Вы же не захотели вступать в группу.


Alexandr Subbotin писал(а):
Читая Вас, лично у меня создалось впечатление, что жалоб нет всё скомпенсированно, Вы находите "скрытые проблемы" (жалоб нет) , решаете и х и что дальше? Пусть идёт на оздоровительный массаж.

Stepanich писал(а):
В этой теме не будет дальнейшего обсуждения с моим участием. Читайте ответ в другой теме.

Интересная Беседа, Поучительная!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Pablitta

Заголовок сообщения: Re: Массаж при ДЦП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 08:15

Был задан вопрос о бассейне для спастиков.
Дело в том, Фил, что всё зависит от формы и зон поражения - раз. Особенности дыхания с дцп -два. Впрочем, нетрудно было бы и догадаться, с вашим-то опытом.
О этих особенностях вы можете прочесть различные диссертации (а не статьи в интернете), можно это даже сделать в медицинской библиотеке.
И ваше любопытство будет полностью удовлетворено.

Ну например: http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=511634

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Вернуться наверх

Не в сети Профиль  

Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему

 Страница 12 из 30  [ Сообщений: 443 ] 

На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.