Текущее время: 22 окт 2025, 01:03

Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 09:57

Сейчас придет marek и очень удивится, что, наконец-то!, Doktor попытался объяснить более-менее вразумительно что он делает. Вы раньше так не говорили, это неправда -

Doktor писал(а):
Я про это пишу постоянно


Вы считаете, что резонансная модель взаимодействия говорит о недеянии? Дорогой мой коллега, об этом, явлении резонанса, ученые имеют другое мнение. Можно ознакомиться с резонансной моделью передачи электричества, на основе которых еще в начале ХХ века Н. Тесла построил аппараты. В современных гаджетах применяется беспроводное зарядное устройство.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:03

Doktor писал(а):
у вас примитивный взгляд на мои методики.


Я знаю что вы делаете и как делаете, но ваши объяснения столь примитивные, не отражающие сути, что, волей-неволей, видеть приходится примитивное.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:13

не передергивайте - придет время вы будете вещать тоже самое, как это было относительно функциональных систем я уже устал ловить на словах. работа функциональных систем и может вызывать резонанс.
вы сказали лимон-желтый, кислый, пахнет. и у собеседника появилась слюна - это резонанс, который запустился словом. Я мысленно сказал лимон и если пациент думает про лимон - я это почувствую - он думает про лимон исключительно на сравнении...Если я не нейтрален - я начну переживать вегетативные реакции, связанные с понятием лимон и может буду ощущать дискомфорт. Я всегда писал, что в центре лечения является сам доктор и его состояние. мы не знаем, о чем думает пациент, поэтому он на нас влиять не может, на себя влияем только мы сами наша паника относительно ожидаемых результатов. С другой стороны мы можем сколько угодно пытаться повлиять на пациента, но если у него нет этой проблемы, резонанса не получится. Резонанс может получиться, например - эффект толпы. Только здесь толпа это двое я и пациент. резонанс получится только тогда, когда пациент готов принять наше лечение. Имено поэтому Чикуров и говоит чо пациент должен попросить о лечении.
Мы разговариваем всем телом (НЛП), проявляем эмоции и работу внутренних органов всем телом (термодиагностика, диагностика биоэлектических процессов) мы отображаем свой мир изменяя внешнее (выделяя продукты жизнедеятельности, выполняя действия). На любом уровне может возникнуть резонанс - усиление проявления того, что есть всегда и постоянно

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:30

Попалась статья о значении "МЫ"-присутствие и "Я"-личность.

Цитата:
Сверхорганизмы: точки покоя внутри биосферы

Когда остеопат или краниосакральный терапевт работает с телом, он не работает с тканями и жидкостями как с неоформленной массой, он учитывает, провоцирует и поддерживает процессы самоорганизации внутри организма, перераспределения тонуса, переструктурирования связей внутри и между различными системами – нервной, мышечной дыхательной, эндокринной и т.д. Логика жизни живого организма – пульсация от хаоса к порядку и обратно - не является уникальной – она повторяется на каждом уровне организации живых систем. Есть среда, есть элементы и есть что-то (невидимое!), что их объединяет. По сути наше «я» (ощущение и даже уверенность в собственной непрерывности во времени и в пространстве) никак не вытекает из физической связи между нашими клетками, оно является невидимым сверхразумом по отношению к миллионам элементов. В качестве элементов могут выступать и сами организмы. Муравьи, птицы или рыбы объединяются в стаи - надорганизменные биологические системы, и как бы причудливо не двигалась эта масса, очевидно, что в ее сердцевине есть источник, который управляет этим движением, оставаясь сам невидимым и спокойным. О таких точках покоя внутри биосферы рассказывается в статье Александра Горбовского, опубликованной еще в 1989 г. в научно-популярной серии «Знак вопроса». C тех пор мало что изменилось, разве что сделано много отличных фотографий и видео коллективного разума.

// Как известно, в строительстве термитника участвуют - многие тысячи насекомых. В итоге вырастает сложнейшее сооружение со строгой системой ходов и вентиляционных каналов, со складами для продовольствия, отдельными помещениями для королевы, для личинок и т. д.

Был поставлен опыт: строившийся термитник перегородили так, чтобы насекомые, находившиеся в одних его частях, были изолированы от насекомых в других. Несмотря на это, строительство продолжалось по той же чрезвычайно сложной схеме, а каждые ход, вентиляционный канал или помещение, которые оказались разделенными перегородкой, приходились точно на стыке одно против другого.

Ясно, что ни один отдельно взятый термит не способен вместить всю полноту информации о сооружении в целом. Можно ли предположить, что носителем такой информации является не отдельный термит, а как бы вся совокупность, вся популяция?

Вот наблюдение французского энтомолога Луи Тома, много лет занимавшегося термитами: «Возьмите двух или трех,— ничего не изменится, но если вы увеличите их число до некоей «критической массы», произойдет чудо. Будто получив важный приказ, термиты начнут создавать рабочие бригады. Они примутся складывать один на другой маленькие кусочки всего, что им попадется, и возведут колонны, которые затем соединят сводами, пока не получится помещение, напоминающее собор».

Иными словами, «Большое знание», знание о сооружении в целом, возникает только тогда, когда налицо некое сообщество особей.

Подобное явление не единично.

Стая саранчи следует обычно строго,определенным маршрутом — через пустыни, через пески — к зеленым долинам, туда, где есть корм. Но если из общего потока изъять отдельную особь, она тут же теряет направление и будет беспорядочно бросаться то в одну, то в другую сторону. Отдельно взятая особь не знает ни направления движения, ни цели. Стая — знает.

Птицы тоже, как известно, совершают свои перелеты стаями. Долгое время полагали, что их движением руководят старые и более опытные. Японский орнитолог профессор Ямамото Хиросуке установил, что у перелетных стай фактически нет ведущего. Случается, во время перелета во главе стаи оказывается чуть ли не птенец. По данным Ямамото Хиросуке, из 10 случаев в 6 во главе стаи может оказаться молодая птица, появившаяся из яйца только этим летом. Ясно, что она не может «знать» традиционных путей перелета, простирающихся порой на тысячи километров. А тем более вести за собой остальных.
Помимо «Большого знания», стае, стаду, популяции оказывается присущ еще один феномен. Возникает он также только тогда, когда собирается вместе некая масса особей, значительное их число.

«Стаи саранчи,— отмечает исследователь,—г огромные тучи красноватого цвета, опускаются и взлетают, словно по команде». Взлетают не так — сначала одна, потом другая, затем, как бы по примеру их, остальные. Происходит это так, как если 6BI кто-то скомандовал: «Раз. Два. Три!»

Как если бы скомандовал. Кто?

Когда движется живая стена саранчи, отдельную особь, находящуюся в общей массе, невозможно остановить. Невозможно заставить ее изменить движение, свернуть с пути. «Насекомые,— по свидетельству Реми Шовена,— обходили препятствия, переползали через стены, проходили сквозь кустарники, даже бросались в воду и огонь и неудержимо продолжали двигаться в том же направлении». Тщетны оказывались любые попытки исследователей преградить путь «словно загипнотизированных насекомых».
Словно загипнотизированных. Подчиненных чьей-то воле. Чьей?

Что это за импульс, не только подчиняющий себе каждую отдельную особь, Но и подавляющий в ней, казалось бы, самый мощный инстинкт живого — инстинкт самосохранения? Насекомые ведь бросались в огонь; шли в воду, если они оказывались на их пути. Но не сворачивали с направления, в котором двигались. Или .в котором как бы двигала ими некая воля, лежащая вне .каждой отдельной особи.

По этой же схеме4 ведут себя и другие существа во время миграции. Так, мыши-полевки 'во время своих перемещений, встретив па пути ров, не огибают его, не ищут другого пути. Живая волна захлестывает ров, заполняя его до краев копошащимися телами, по которым сотни тысяч других безостановочно продолжают свое движение.
Затоптанные, задавленные, задыхающиеся в глубоком рву, перед тем как "погибнуть, не делают ни малейших усилий вырваться, спастись. Они — живой мост, чтобы по нему могли пройти остальные. Инстинкт самосохранения оказывается подавлен, вытеснен, полностью заглушён.

В сколь абсолютной мере происходит это подавление, видно из следующего примера. Газели — традиционный объект львиной охоты. Естественно/они боятся малейшей близости льва, даже его запаха, следа. Вот почему так велико было удивление исследователей, когда, наблюдая миграцию южноафриканских газелей, они увидели что произошло, когда на пути их движения оказался лев. Поток бегущих животных не смешался, не свернул, даже не замедлил хода. Газели двигались прямо на хищника, обтекая его, словно это был неодушевленный предмет дерево. Лев не только не делал ни малейшей попытки напасть, но, захлестнутый потоком словно не воспринимающих, не видящих его животных, оказался бессилен выбраться из него».

Точно так же инстинкт самосохранения оказывается отключен и у перелетных птиц, когда им случается следовать "рядом с другой стаей — их традиционных хищников. Как одни летят совершенно спокойно, не испытывая ни малейшего страха от, казалось бы, столь опасного соседства, так, и другие, хищники, не чувствуют, видимо, ни малейшего искушения к нападению. Но это происходит только тогда, когда встреча случается на уровне двух стай, двух «сверхорганизмов». При одиночной встрече и те и другие ведут себя совершенно иначе.

Известна еще одна ситуация, когда инстинкт самосохранения отдельных особей оказывается полностью как бы подавлен. Возникает она также, только когда налицо некая значительная совокупность —- стадо, стая. Речь идет о так называемом «самоубийстве» животных. Например, сотнями выбрасываются на берег киты и гибнут, несмотря на все усилия спасти их. Даже когда такого кита удается снять с суши и отбуксировать в открытое море, он тут же снова устремляется к берегу, чтобы выброситься на камни и' погибнуть. Южноафриканские антилопы собираются большими стадами и вдруг внезапно поворачивают к морю, чтобы броситься с откоса и погибнуть всем до одной. Но как вырывалось бы, как старалось выбраться из воды, спастись от гибели, отдельное животное, оказавшееся вне стада! Известны случаи, когда так же бросаются и гибнут в море полчища грызунов.
По мысли канадских исследователей, массовые самоубийства это попытка популяции таким экстремальным образом регулировать свою численность. Самоубийства происходят тогда, когда плотность особей данного вида превышает на этой территории некое критическое число.

Осознание этого, как и решение броситься в море (или выброситься на берег), чтобы погибнуть, принимается не на уровне каждой отдельной особи. Происходит это как бы на.«надындивидуальном уровне», на том же, на котором возникает «Большое знание». «Большая воля» популяции проявляет себя и в другом. В той же ситуации, когда количество особей начинает превышать некое критическое число, животные, словно подчиняясь неизвестно откуда исходящему приказу, перестают воспроизводить потомство. Наступает блокировка, или, говоря словами французского исследователя Реми Шовена, «групповая стерилизация». Доктор Р. Лоус из Кембриджского университета, в течение многих лет изучая жизнь слонов, пришел к подобному же выводу. Когда поголовье слонов слишком возрастает, стадо как бы само начинает регулировать свою численность. Либо самки становятся гораздо реже способны к воспроизводству, либо период зрелости у самцов наступает значительно позднее.

Были поставлены эксперименты с кроликами и крысами. Едва среди них создавалась повышенная плотность, как вопреки обилию кормов и прочим благоприятным условиям начиналось самое непонятное — фаза повышенной смертности. «Большая воля», приказ, исходящий из некоего незримого источника, неумолимо обрекал животных на смерть. Без всяких причин наступали ослабление организма, снижение сопротивляемости, болезни. Продолжается это только до тех пор, пока популяция не сократится до оптимальных размеров.

Если бы удалось найти «канал», по которому идет этот приказ, человек мог бы управлять численностью различных популяций. Над этой проблемой работают сейчас в Уральском институте экологии растений и животных.

Известно, что биологически зарождение мужской или женской особи равновероятно. Однако если в популяции почему-либо оказывается мало самок, то среди новорожденных вдруг начинают преобладать самки; если мало самцов, то количество самцов среди вновь родившихся начинает превышать среднюю цифру. Процесс этот продолжается до тех пор, пока соотношение полов не выравнивается.

Ясно, что отдельная особь не может по собственному желанию влиять на пол своего потомства. В то же время речь идет о явлении, повторяющемся с правильностью закона. Иными словами, мы снова сталкиваемся с неким целенаправленным воздействием, источник которого находится вне каждой отдельной особи.

Явление, о котором идет речь, хорошо известно и в человеческом сообществе. Среди демографов оно получило название «феномена военных лет». Во время войн и после них в воевавших странах, понесших значительный урон среди мужского населения, наблюдается внезапный рост уровня новорожденных мужского пола. . Известно несколько подходов к объяснению физиологического механизма этого явления. Нас интересует, однако, не сам механизм, а.то главное, что стоит за всем этим,— регулирующее начало, «Большая воля», приводящая механизм в действие.

Исследователи отмечают это — регулирующее воздействие самой совокупности особей: «пребывание в стаях коррегирует поведение отдельных особей в полезную для них сторону». По словам одного из орнитологов, происходит «инстинктивное координирование поведения путем образования стаи». Соответственно сам смысл образования стай, стад, возможно, в том и заключается, чтобы возникли «Большая воля» и «Большое знание». Именно они подчиняют поведение, инстинкт и волю отдельной особи цели более важной, чем ее собственное бытие,— выживанию популяции.

Исследователи все больше приходят к мысли, что совокупность живых существ — это нечто качественно иное, чем принято было считать до сих пор. В специальной литературе появились термины, выражающие это иное понимание: «организм организмов», «сверхорганизм», «диффузный организм». В работах советских исследователей В. И. Василевича и В. С. Ипатова мы встречаем термины «надорганизменные биосистемы», «надорганизменные уровни организации живого».

По словам энтомолога Л. Тома, термиты, обитающие в своей гигантской постройке, «не составляют, как может показаться, сплоченную массу индивидуумов, но являются единым организмом с уравновешенным и вдумчивым умом, подающим команды миллионам лапок. Точно так же муравейник, рой пчел, иное сообщество, возможно, ощущает себя как некое «я».

Даже на субъективном уровне, при виде стаи саранчи, которая движется плотной, компактной массой, достигающей иногда веса в 10 000 тонн, трудно бывает отделаться от ощущения, что это некое единое гигантское существо. Такое же впечатление производят порой и перелетные стаи птиц, летящих сплошной живой массой, длиной в 6—8 километров и шириной до 100 метров. Отдельные особи кажутся как бы частицами некоего единого Организма, а их нервная система и мозг — компонентами общего «сверхсознания» о живом существе. Возможно, здесь уместна следующая аналогия. «Летящие брызги бушующего водопада,— писал А. Шопенгауэр,— сменяют друг друга С быстротой молнии, между тем как радуга, основой которой они служат, стоит над ними в невозмутимом покое». Не так ли и «сверхорганизм» пребывает в «невозмутимом покое», в то время как отдельные особи, составляющие его, поколение за поколением сменяют друг друга?

Можно ли допустить мысль, что «сверхорганизмы», населяющие Землю, в свою очередь образуют некую совокупность следующего, более высокого порядка? Если — да, то я далеко не первый, кто произнес это.

В свое время В. И. Вернадский ввел понятие «биосферы», которым он обозначил сумму всего живого, населяющего нашу планету. По словам академика АМН В. П. Казначеева, биосфера должна рассматриваться как «единый целостный планетарный организм». Так же воспринимал биосферу известный французский палеонтолог и философ Тейяр де Шарден. Это, по сто словам, «живое существо, расползшееся по Земле; с первых же стадий своей эволюции оно вырисовывает контуры единого гигантского организма».

Атомы, вошедшие в биосферу, писал Вернадский, атомы, захваченные жизненным вихрем, редко возвращаются, а может, и вообще не возвращаются обратно в косную материю. Изучая биосферу, Вернадский пришел к парадоксальному выводу: в геохимическом отношении она пребывает неизменной в течение всей своей эволюции; со времени возникновения жизни биосфера имела ту же массу, что и сейчас — около 10 в 20-й степени г. Появляются и исчезают целые классы и виды живых существ, биосфера же, этот «целостный планетарный организм», остается как бы в «невозмутимом покое».

Александр Горбовский. В круге вечного возвращения? (фрагмент). «Знак вопроса» 4/89

http://razum-telo.blogspot.ru/2013/09/blog-post.html

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:35

Doktor, пока вы в своем "эволюционном" развитии от невропатолога до остеопата повторяете мои мысли и слова, идеи. Это нормально. Так и делайте дальше. Но хочу вам пожелать поменять и свое мировоззрение на холистическое. Иначе ваше клиническое мышление выглядит несколько убого для остеопатического лечения. Вы применяете концепции лечения болезней в восстановлении здоровья. Считаю подобное не допустимым. Для восстановления здоровья допустимо целостное видение организма во всей полноте научного определения "живой организм".


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:42

Doktor писал(а):
Я всегда писал, что в центре лечения является сам доктор и его состояние.


У нас акценты расставлены по-разному. Я говорю, присутствие терапевта является центром лечения, вы же утверждаете нечто иное. И так у нас во всех наших концепциях. От чего это? Ответ см. выше.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 10:49

Doktor писал(а):
не передергивайте - придет время ....


Doktor, давайте по логике вещей: вы сказали, что у меня примитивное представление о вашем методе. К тому, что уже сказал ранее, добавлю - значит мой сенсорный статус выше вашего, если вы сами утверждаете о том, что ваши действия для меня примитивные. О чем можно говорить в контексте "придет время ...", что я мой сенсорный статус станет грубее? Не думаю. Я очень много времени уделяю тренировкам и восстановлению своего здоровья. От этого мой сенсорный статус может стать еще более тонким, но не грубым.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:10

Doktor писал(а):
мы не знаем, о чем думает пациент, поэтому он на нас влиять не может, на себя влияем только мы сами наша паника относительно ожидаемых результатов. С другой стороны мы можем сколько угодно пытаться повлиять на пациента, но если у него нет этой проблемы, резонанса не получится. Резонанс может получиться, например - эффект толпы. Только здесь толпа это двое я и пациент. резонанс получится только тогда, когда пациент готов принять наше лечение. Имено поэтому Чикуров и говоит чо пациент должен попросить о лечении.
Мы разговариваем всем телом (НЛП), проявляем эмоции и работу внутренних органов всем телом (термодиагностика, диагностика биоэлектических процессов) мы отображаем свой мир изменяя внешнее (выделяя продукты жизнедеятельности, выполняя действия). На любом уровне может возникнуть резонанс - усиление проявления того, что есть всегда и постоянно


Много сказано про резонанс. Это, видимо, связано с представленной моделью резонансного воздействия... Давайте поговорим по поводу может-не может возникнуть резонанс в отсутствии. Еще раз напомню цитату К.В. Судакова, академика РАМН: “Живые существа как более позднее явление эволюции “вписались” в ранее сложившиеся на Земле как на планете Солнечной системы условия. При этом факторы окружающей среды включились как неотъемлемые компоненты в деятельность жизненно значимых функциональных систем организма, обеспечивающих выживание живых существ”.

Мы люди, как живые существа, тоже участвовали в этой истории. У нас у всех людей более-менее одна и та же история. Я уже ранее говорил про сохранение информации в ее полноте (исходящее из Теории функциональных систем П.К. Анохина и трудов К.В Судакова о голографических моделях мозга и памяти). Поэтому у нас у всех есть чему резонировать. Но нужно четко для себя представлять и иметь понимание, что есть разная память. Скажем так, архетипическая, которая сохраняет в памяти информацию обо всей истории целого вида и память индивидуума, личности, "Я". Архетипическая память, память нашей сущности, нашего присутствия, которая в древнетибетской философии называется акаша. У Вернадского - ноосфера Земли. И память индивидуальная в виде образов-концепций.

У нашего организма есть такое свойство, что с каким-то событием в жизни увязывается не вся цепь сопровождавших его раздражителей, а лишь несколько. И эти несколько раздражителей могут запустить всю полноту переживаний принадлежащих событию. Запустить резонирующие процессы это так просто, но только в состоянии присутствия.

PS. Идея о том, что при резонансной модели взаимодействия нет никакого воздействия, не выдерживает никакой критики. Сам эффект резонанса это взаимодействие двух (или нескольких) сил, которые накладываясь друг на друга создают эффект усиления.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 10:21

Представлю еще одну модель, отвечающую, как мне представляется, условиям безопасности пациента. Это модель правильной осанки. Эта модель открывает обучение методу Касание ангела, тема первого семинара базового обучения.

При правильной осанке ось вертикального равновесия (правильнее - ось вертикального неравновесия) проходит через определенные зоны. Но нужно знать чем является эта, многими понимаемая как некая гипотетическая, условно обозначенная ось. Ось вертикального неравновесия в действительности является аттрактором сложно упорядоченной внутренней динамики организма. Ось постуры, которая проходит эти зоны, говорит о том, что организм функционирует в полном объеме.

У нашей осанки есть собственные датчики, которые участвуют в регуляции пространственного положения тела в условиях гравитационного отягощения. Любое изменение тела в пространстве в условиях гравитационного отягощения изменяет не только положение внутренних органов и, как следствие, функциональность физиологических систем, в которые эти органы включены, но и меняется упорядоченность внутренней динамики, а значит и аттрактор этой динамики. Ось осанки и функциональность организма находятся в прямой и обратной зависимости.

На первом рисунке видно, что у трех динамичных точек с сложно упорядоченной динамикой есть общие места прохождения их траекторий и четко прослеживается общее фазовое пространство. Подобная картина наблюдается и у оси вертикального неравновесия человека. При естественной осанке фазовое пространство и общее для траекторий всех динамичных точек внутренней динамики формирует ось вертикального неравновесия, соответствующее динамике здорового организма.

На втором рисунке аттрактор Лоуренца, при хаотичной динамике прослеживаются закономерности
Image Image

Человек вставлен в пространство жизни прежде всего своим телом. И это пространство, которое еще является частью целого организма, имеет свое влияние на тело. И очевидно, от того, какова конгруэнтность этого сочленения тело-пространство будет зависеть напряженность этого сопряжения, какие силы возникают в этих пространствах целого организма и каково будет влияние этих сил на состояние тканей и органов.

Также нужно понимать, что в пространстве среды обитания имеется и собственная внутренняя динамика. Которая также имеет свои аттракторы. И в этих условиях организму требуется найти свое место, которое было бы наиболее гармонично. Ось осанки это еще и сигнальный аппарат, который несет в себе всю полноту информации о целом организме. И ось осанки, как аттрактор, являясь носителем информации о состоянии организма, активно контактирует на информационном уровне с аттракторами других организмов (в глобальном смысле - с организациями различных формаций). Именно от значений аттрактора будет зависеть занимаемое положение целого организма в иерархии.

Осанка и здоровье От осанки зависит гормональный фон человека.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 23:39

Алтынбаев Зуфар
Вот тут вы правы, ни дать ни взять (ИМХО). Мой язык правда несколько сермяжен, но я считаю что наше пищеварение и правильное дыхание (потребление кислорода и выделение углекислоты) напрямую зависят от оптимальной работы грудобрюшной диафрагмы, а весь этот комплекс движений (работ) зависит от состояния осанки (оптимальный тонусно-силовой баланс). Но самое интересное, по моим наблюдениям что осанка напрямую зависит от состояния БЯМ. Уж больно много чего зависит от неё, от её тонуса и включения в работу в нужный момент.


всё по свойствам


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 09:11

Андрей Будин писал(а):
Но самое интересное, по моим наблюдениям что осанка напрямую зависит от состояния БЯМ.


Второй причиной, ухудшающей здоровье, является привязанность.

Первой является неведение. Об этом и речь дальше.

А продолжу анекдотом:
-Отче, а правда, что секс без любви это грех?
-Что вы все прицепились к сексу?! Без любви всё грех!

В тему ли этот анекдот? Давайте посмотрим вместе. Но прежде хочу предложить один отрывок из книги, очень интересно раскрывающий проблему безопасной терапии.

"Много лет я преподавал предмет сексуальности студентам-медикам в медицинском центре Государственного университета Луизианы в Нью-Орлеане. В амфитеатре, в окружении нескольких сотен почти-врачей я просил выйти двух добровольцев для «демонстрации прикосновений». Я просил одного взять руку другого и начать гладить ее, стоя перед однокурсниками.

Я нарочно выбирал двух мужчин, поскольку знал, что обычная гомофобия заставит их постараться выполнить мое задание без реального чувствования друг друга. «Исполнитель» неизменно начинал торопливо гладить руку товарища – механически и одинаковыми движениями. Я часто начинал «помогать» ему, давая советы: «Попробуй сделать движения помедленнее». Обычный ответ был: «Я стараюсь!»

При этом исполнитель продолжал усердно почесывать руку партнера. Иногда попадался такой, кто все же делал движения достаточно медленно для того, чтобы почувствовать своего партнера. И вы можете догадаться, что происходило в этот момент: они немедленно прекращали прикасания! Во время обратной связи мы обсуждали то, как это соотносится с тем, что они делают со своими любовниками и пациентами. И они начинали оправдывать отсутствие контакта.

Я никогда не забуду один из случаев, когда я проводил такую демонстрацию: одним из выбранных мною студентов оказался более зрелый мужчина, который поступил на медицинский факультет не прямо из колледжа. Я был поражен, наблюдая то, насколько медленно и осознанно он прикасался к своему «партнеру». Второй участник при этом умирал от смущения и гомофобии. Я сказал ему, что я ни разу за десять лет демонстраций не видел, чтобы кто-то так успешно прикасался к партнеру. «Для этого мне требуется собрать в кулак всю мою волю», – отвечал мне студент, продолжая прикасаться к руке своего партнера во время нашего разговора.

Несколькими днями позже этот студент догнал меня в коридоре, когда я выходил из своего кабинета.

«Помните меня? Я был одним из участников демонстрации».

«Помню ли я? Тебя я никогда не забуду!»

«А я хотел рассказать, что произошло со мной с того момента. Я начал размышлять о своем пятилетнем сыне. Он постоянно жалуется на то, что я слишком груб с ним – что я делаю ему больно, когда мы устраиваем какие-то игры. После демонстрации я осознал, что прикасаюсь к нему так грубо потому, что боюсь на самом деле почувствовать его. И я боялся, что он может стать нюней. И осознал, что этот страх вымещаю на сыне. Мой сын всегда был словно заведенным, его трудно было заставить делать что-то – ему даже поставили диагноз «гиперактивность». И вот, после обдумывания того, что произошло на занятиях, я попробовал прикасаться к нему. Я просто позволил себе почувствовать его. Это было несколько дней назад. Мы с женой не можем поверить в изменения, которые после этого произошли. Мой сын вдруг стал тихим… словно кто-то разрядил его внутренний заряд. Я просто хотел сказать «спасибо»!»

В течение нескольких секунд мы оба молчали. Мы просто смотрели друг на друга. Наконец, я произнес: «Ты не возражаешь, если я когда-нибудь напишу о тебе и о твоем сыне?»

«А что? Мы какие-то особенные?»

«Да, в этом есть особая красота! Я думаю, что ваш опыт поможет множеству людей»."

(Отрывок из книги Девида Шнарха "Страстное супружество". Перевод - Олег Матвеев)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Последний раз редактировалось Алтынбаев Зуфар 21 сен 2013, 09:26, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 09:21

В "Касании ангела" Мы "касаемся" своего пациента в присутствии и находим в этом прикосновении терапевтический эффект. Может быть одна из граней этого эффекта и связана с той любовью, безусловной любовью, которую несет в себе присутствие? Наше присутствие это наше "да, я принимаю тебя таким какой ты есть на самом деле". Любовь несет в себе тоже самое - "да, я принимаю тебя таким какой ты есть", но имея влияние нашей личности несет и гендерные различия. Поэтому в присутствии мы можем касаться одного с нами пола нежно и с любовью, а наше Я не может это сделать так же, не оглядываясь на условия.

Присутствие - это самая безопасная модель терапии и эта модель должна присутствовать в других моделях как основа.

Хочу сделать небольшую ремарку: я выделил часть текста - Я был поражен, наблюдая то, насколько медленно и осознанно он прикасался к своему «партнеру»... Это предложение описывает мое состояние, когда я впервые увидел как работает коллега и друг Александр Иванов. Простыми массажными техниками, которые исполняет каждый массажист, он, в итоге, получает результаты в своей терапии превышающие результаты многих остеопатов.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 19:34

да на здоровье - думайте что хотите - касайтесь, петтингом занимайтесь и т.п. Считаю, что ваше мышление ограничено и нехолистично. как я уже писал - вы думаете, что вы занимаетесь холизмом, на самом деле вы очень ограничены и в образовании и мышлении. Слава богу, хоть самообразованием занимаетесь. Однако не те книжки читает и мало..

Мне пофигу что вы там думаете,, что это не возможно и пр. А буду просто делать невозможные возможные вещи. Есть мои ученики, которые таки пошли еще дальше, чем я с моей подачи и с моих техник, буду учиться у них. Как раз в том, что вы считатее невозможным. Я уже давно, принимая вас, как хорошего специалиста не считаю ваше мнение авторитетным в силу ошибок ваших рассуждений. Об этом постоянно и пишу. Но перестану... надоело.. все равно говорить нам не о чем - когда подрастете до моего уровня - поговорим...Генерала из вас не получится

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 20:49

Doktor писал(а):
да на здоровье - думайте что хотите - касайтесь, петтингом занимайтесь и т.п. Считаю, что ваше мышление ограничено и нехолистично. как я уже писал - вы думаете, что вы занимаетесь холизмом, на самом деле вы очень ограничены и в образовании и мышлении. Слава богу, хоть самообразованием занимаетесь. Однако не те книжки читает и мало..

Мне пофигу что вы там думаете,, что это не возможно и пр. А буду просто делать невозможные возможные вещи. Есть мои ученики, которые таки пошли еще дальше, чем я с моей подачи и с моих техник, буду учиться у них. Как раз в том, что вы считатее невозможным. Я уже давно, принимая вас, как хорошего специалиста не считаю ваше мнение авторитетным в силу ошибок ваших рассуждений. Об этом постоянно и пишу. Но перестану... надоело.. все равно говорить нам не о чем - когда подрастете до моего уровня - поговорим...Генерала из вас не получится

Комментировать этот бред выше моих сил. Тут, как говорится, все, что вы сказали обо мне, больше говорит о вас.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Можно ли навредить пациенту выбранной тактикой лечения

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 20:57

наверное...

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему