Текущее время: 06 сен 2025, 00:01

Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 12:48

Genocan писал(а):
Псковитянка писал(а):
А вы когда нибудь спали на надувном матраце?Через неделю простого лежания придётся каждый раз подкачивать. Если найти только очень качественный и дорогой....А так это конечно идея--ты тело вниз. а оно к тебе обратно возвращается,прямо подпрыгивает.

Спал, конечно, и подкачивать на единицу времени в 20 минут или 40 это для меня не проблема, с лёгкими пока все ОК. Тут проблема теперь в том , как удержать от ёрзания по столу всего матраца. Наверное надо бортиками массажный стол обшивать. Он у меня складной стандартный от фирмы Solaria (http://www.solaria.es/productos-id5.html), только старого образца 3-х летней давности шириной 70 см + имеются дополнительные поддержатели рук - это с прицелом на тучного европейца(я живу в Испании). Ножки я ему раньше уже укоротил(там раздвижная телескопическая система - трубка в трубке с фиксатором), чтобы возвышаться над клиентом и давить всем телом, а не руками.Теперь опять пилить с учетом высоты надувного матраца. Короче, твори творец и будешь молодец! Спасибо Киссельгофу заразил, что и в рифму стал писать... :D Ну и вопросик вдогонку.
Как вы, Владимир Ильич, регулируете дыхание при форсированной нагрузке? У меня выработалась привычка контролировать выдох, все внимание на выдох, идущий в ритм каждому движению. Короткое движение - выдох, длинное движение и выдох подлиннее.Об вдохе не думаю, он получается автоматически, как не важно, благо отверстий для этого на теле хватает. Иногда, когда клиент задерживает своё дыхание и тем самым сдерживает напряжение, я делаю выдох громкий, что бы слышали и тоже со мной в такт ВЫДЫХАЛИ. Заметил, так легче переносят нагрузки,сразу расслабляются и сам, как паровоз, работаешь долго не уставая. Но здесь уже не до разговоров во время форсированного массажа, не знаю как так у маэстро Киссельгофа получается, еще и с анекдотами? на автопилоте что ли? По мне, это отвлекает и сбивает, а клиента музыкой почтую (http://www.gennadij.pavlenko.name/mysic - здесь её на любой вкус.) :!:

Насчет такого раскладного стола-трансформера. Из практики.
Не доверяю я таким складным конструкциям. Там, где много составных частей - там всегда неустойчиво, слабо и скрипит.
Нет ничего лучше простой сварной металлической конструкции. Монументальной, фундаментальной, которая не качается и не скрипит. Терпеть не могу скрипа. Там, где сложно, где много раскладных составных частей - там всегда что-то трется и противно скрипит
Так что тут надо искать компромисс между функциональностью, надежность. и комфортом

Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2011, 13:39

Да, это понятно, Владимир, что конструкция должна быть надежной, по всей видимости стационарной, Поэтому и ждем Вашего комьютерщика с чертежом,,,,, может ему надо ускорение придать? А пока это я пробую дома, пристреливаюсь так сказать.
Ещё вопрос. Тут моя половина( мой првый клиент по силуэт-массажу) спрашивает, какой совет по питанию дает Киссельгоф своим клиентам, приступившим к силуэт- массажу. Что можно есть , а что нельзя? Знаю, что вопрос глупый, да и Вы писали, что клиентки "сами с усами". Но все-таки...
С уважением.


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2011, 13:51

Привет всем! В Европе август - пора отпусков, думаю, что и в России тоже. Поэтому Всем желаю приятного отдыха!
Ну а кто на "вахте" - терпенье и труд все ж... перетрут.
Прошёл месяц, как я начал пробу с силуэт-массажем. :Bravo: Пока клиент один, всегда под наблюдением и доскональными опросами. Сегодня сделал замеры, хвастаться особо и не чем, наверное точно было кем-то подмечено, что при этом методе худеет сначала массажист, а потом массируемый. Однако мои достижения такие:

обхват плеч - минус 2см
плечо - минус 2см
талия - минус 2,5см
обхват в бедрах - минус 1см
бедро - минус 1,5см


Я и не настаивал на замерах, просто ради спортивного интереса, она сама почувствовала изменения. Но цифры могут указать на те места, где надо поработать больше ( не так ли, Владимир?). Конечно, я вижу изменения и самой кожи (пропадает "апельсиновая корка", все подтягивается и выпрямляется). Гиподерма значительно размягчилась, разбились и значительно уменьшились комки жировой клетчатки. Клиент сам уже просит увеличивать нагрузку, т.е. переходить от адаптационного периода к рабочему. Надо отметить, что особой диеты она не придерживалась, все в норме, без переедания "всего того, что не приколочено..."
Стараюсь закрепить технику выполнения приемов, здесь живот и талия на первом месте у меня по освоению. На других областях тела еще надо поработать над техникой. По времени тоже, не всегда укладываюсь в 20мин., приходится добавлять. Думаю, с опытом и практикой это решить.
Удачи! :!:


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 00:15

Так-то оно так, задача не из легких, я Вам скажу.... И возвращаясь к началу-начал, тут действительно только с мотивированным клиентом можно рассчитывать на успех. А вот размер (объёмы, вес и т.п.) клиента, наверное, тоже будет увеличивать продолжительность рабочего времени? И ещё мысли вслух: было время , я как то размышлял над созданием некой математической формулы. Ведь есть разница между тем , кто весит 55 кг и 105 кг...? :?


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 04:35

Результат зависит от того, как активно удается проработать намеченную зону. Если объем небольшой, то наверняка можно качественно и энергично его проработать и рассчитывать на результат. Чем меньше объем - тем больше воздействие и лучше результат.
По мере увеличения объема сил и времени на его обработку уходит гораздо больше. Соответственно, качество обработки уменьшается, и возможность хорошего результата снижается. С небольшим объемом можно работать достаточно уверенно и гарантированно, а с большим объемом и сил уходит больше, и гарантий меньше.
Это очевидно. Теперь рассмотрим : 55 кг и 105 кг.
55 кг - то есть нет лишнего веса, обрабатываемый объем, конечно же, небольшой, и речь тут идет о некоторых недостатках фигуры, которые мы наверняка можем ликвидировать. То есть это - типичный случай коррекции фигуры.
105кг - это речь идет об ожирении, поскольку совершенно очевиден чрезмерный избыток веса.
Ожирение ручным массажем не лечится! Еще никто собственно от массажа не похудел!
Тут другие методы лечения - диетические ограничения + физическая нагрузка. И только третьестепенным фактором можно добавить массаж. Это однозначно и бесспорно. Это тут же следует проговорить с потенциальным клиентом. Если человек принимает объяснения - то уходит без разочарования и без озлобления на специалиста. Если же после этих прямых и откровенных объяснений человек все же решается посещать массаж и настроен на решение проблемы ( опять же мотивация ) - то тут надо помогать, стараться, подбадривать, активировать клиента и работать не жалея рук ( но это крайне редко)
То есть зависимость где-то в этом диапазоне, тут можно и график построить
И в любом случае - все субъективно и индивидуально


Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:24

На счет прогнозов, давно слышал такую мысль, что у каждого человека существует паспортный вес, которого вполне реально придерживаться до пожилого возраста. Это то, как он выглядел примерно в 16 лет. Если девушка решила изменить свою фигуру, то её пожелания должны отталкиваться от её паспортного веса (если не все сильно запущено). Если , к примеру, в 16 лет она выглядела "пышкой", то моделью ей стать вряд ли удаться.
Ну а на мой взгляд, что бы делать определенные прогнозы надо многое учитывать - состояние внутренних органов, эндокринной системы и так далее. И чем женщина старше, тем больше это надо брать во внимание.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 12:18

В начале 90-х я работал в небольшом медцентре по корекции фигуры.Как раз тогда пошла вторая волна эмиграции и все покидающие Родину желали избавиться от лишнего веса и скинуть несколько размеров одежды.Из специалистов работали-эндокринолог,иглорефлексотерапевт,диетолог,массажисты,инструктора методисты по аэробики и аквааэробики и банщики.Результаты были очень впечатляющие.По поводу массажа-обязательно был лимфодренаж,а так же методичный и нудный массаж пжк и кожи всего тела,когда захватываете кожу и прокатываететее на 5-10 см несколько раз до гиперемии,а затем этот же участок делите на более мелкие и начинаете перетирать складку за складкой и так практически по всему телу,в туалет срывались прямо с массажного стола.Курс массажа строился-день лимфодренаж,день массаж пжк,третий общий расслабляющий,четвертый лимфодренаж плюс медовый и тд.И все на фоне других процедур.В таком комплексном подходе результаты были великолепные.С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:41

Прекрасный пример по-настоящему продвинутого комплексного подхода к проблеме коррекции фигуры приводит DRAVES:"Результаты были очень впечатляющие.По поводу массажа-обязательно был лимфодренаж,а так же методичный и нудный массаж пжк и кожи всего тела,когда захватываете кожу и прокатываететее на 5-10 см несколько раз до гиперемии,а затем этот же участок делите на более мелкие и начинаете перетирать складку за складкой и так практически по всему телу,в туалет срывались прямо с массажного стола.Курс массажа строился-день лимфодренаж,день массаж пжк,третий общий расслабляющий,четвертый лимфодренаж плюс медовый и тд.И все на фоне других процедур.В таком комплексном подходе результаты были великолепные."
Наверное, именно так надо стремиться работать с клиентом в идеале.
И еще: обратите внимание,как DRAVES описывает массажную технологию, принцип тщательного форсированного механического воздействия участков тела с последующим сильнейшим мочегонным эффектом ( для меня это достоверный признак качественной проработки тела)
К этому следует стремиться


Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 10:12

Привет Владимир Ильич и все форумчане!
Извените выпал из обсуждения, т.к. неделю нахожусь в отпуске, приехали гости и дорвался до океана, походов в горы, шопинг и т.п.
Но мне покоя не давала та математическая формула стоимости массажа, что я вывел 2 года назад, усиленно работая в СПА.
Натолкнула на это меня, та кажущаясая несправедливость. А именно, почему клиент весом в 50 кг и малой площадью массируемого тела платит по прайсу те же деньги, что и громила в 120 кг и еле помещающимся телом на массажном столе шириной 70 см???
Конечно же я ее не записал, но вот теперь вспомнил и предоставляю вашему вниманию, после подгона под силуэт-массаж.


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2011, 10:37

Формула стоимости массажа от Genocan:

$ = (V+R+T):3 x k

где: $ - деньги( у меня евро)
V - вес в kg
R - рост в m
Т - время , затраченное на массаж в часах.
( если это 30 мин., то делим на 60, будет 30 : 60=0,5 час.
k - коэф. сложности массажа
( на подготовит. этапе может быть 1,0
потом по мере нарастания нагрузки 1,2 .. 1,5 ...)


Здоровье - это та вершина, на которую каждый человек должен забраться САМ


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2011, 14:46

Genocan! Насчет формулы пока ничего не скажу. Я привязываю стоимость к продолжительности рабочего времени. Большой объем - больше времени - выше цена. Меньший объем - меньшее время - меньше денег.
То есть не к весу, а к объему, который, естественно, определяется сугубо на глаз, на наполняемость собственной ладони, на кривизну поверхности, на глубину щипка....и другие самостоятельно и по собственному личному опыту. То есть все-таки на субъективном уровне.
Что касается сравнения с ручной пластикой. Нас с Волынкиным и его " ручной пластикой" разделяют 3000 верст и 10 лет. То есть Волынкин разработал свой метод лет на 10 раньше, в немного других ( назову их столичными ), условиях, с другой клиентурой ( опять же, столичной, то есть амбициозной, настырной, со специфичесикми столичными понтами, так я это понимаю)
Я же разрабатывал свой метод в провинции, в лихорадочной работе на результат на пределе человеческих возможностей, с провинциальной же клиентурой - прижимистой, расчетливой, стремящейся получить максимум результата зи минимум денег ( "мы умеем считать деньги"). О чаевых за полтора десятка лет - могу вспомнить единичные случаи. И все по-минимому, по-минимуму.
Поэтому моя техника построена на лихорадочной очень быстрой форсированной работе на результат, на надсаде, на надрыве, когда за маленькие деньги надо было получить достоверный показательный очевидный результат, в работе на износ
Сейчас, конечно, я отработал очень экономичную расчетливую технику ( точнее, это получилось само собой).
....И продолжаю работать.
http://www.youtube.com/watch?v=fK5JENG_ ... e=youtu.be


Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.

Последний раз редактировалось Kisselgoff 14 фев 2014, 05:34, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2011, 17:09

Kisselgoff писал(а):
Что касается сравнения с ручной пластикой. Нас с Волынкиным и его " ручной пластикой" разделяют 3000 верст и 10 лет. То есть Волынкин разработал свой метод лет на 10 раньше, в немного других ( назову их столичными ), условиях, с другой клиентурой ( опять же, столичной, то есть амбициозной, настырной, со специфичесикми столичными понтами, так я это понимаю)

..

Я тут нашла про ручную пластику-всё встало на свои места--и про отёки почитала.чем они чреваты и про травму тканей.....про расценки..... про мужчин массажистов..... и ещё один самый главный момент-----
важен не метод,а то,кто и как его выполняет.Если нет достаточной техники и опыта-как метод не назови-ничего не получится.Вот поэтому Волынкин и не может представить своих учеников (сейчас их два,кажется).Проблема не только в том,как передает опыт Волынкин,проблема в тех,кто обучается,способны ли эти люди понять и отработать технику,насколько поверхностно к нему относятся.----
Вот именно-у нас в городе работает одна из "учениц".
Результаты не страшные, а кошмарные-она хоть и не мужчина и не работает с одной областью по 5 часов,но синяки остаются не проходящие,кто об этих сеансах рассказывает, как-будто заново пребывают в состоянии болевого шока.
Брала по 200 рублей за час два года назад,сейчас,думаю не дороже,но метелит клиентов по прежнему жёстко.
На форумах не сидит и никто её урезонить не может.
И зачем разрабатывать методики, которым сложно обучиться? Невинные люди потом страдают. А реклама в виде того же сайта работает.

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2011, 17:47

-------Также предлагаю посмотреть на мир шире. То, как они страдают, «анорексийки» - никто даже не подозревает. Хирурги (нормальные) им отказывают (если берут – то получается уродство). Психушки уже переполнены – не знают, куда размещать, психокоррекции поддаются плохо. Летальность анорексии – 20% и она все время растет. Цифры замалчиваются. (Известно, что в Великобритании 2% девушек и та же летальность – значит по всей Европе на глазок - миллионы).
Летальность липосакции – 2%. (То есть, из 100 прооперированных умрут двое). Цифры тоже замалчиваются. Умирает лучшая часть нации - женщины детородного возраста. Вот это-то Минздрав больше беспокоит. Вам со скоростью звука подпишут любой метод, где «травма» будет лучше инструментальной. Или где вы реально (помимо психотерапии) поможете больным анорексией и булимией.-------
Не совсем понятна взаимосвязь анорексии и ручной пластики. Хотя.... в очередной раз убеждаешься.что заниматься надо душой и смыслами. а тело со всеми его дефектами оставить в покое.


Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 11:42

Kisselgoff писал(а):
Псковитянка интересуется:"И зачем разрабатывать методики, которым сложно обучиться? Невинные люди потом страдают?"
При всей простоте на этот вопрос трудно ответить. Методики можно и нужно разрабатывать, потому что проблема переживаний по поводу своей внешности всегда была и есть острейшая. В психиатрии эта проблема именуется дисморфофобией ( дисморфоманией). Переживания жестокие! Душевные страдания немыслимые! Поэтому помогать надо обязательно, и методики разрабатывать, и искать другие методы.
Лично я категорически против хирургических методов коррекции тех проблемных участков, которые можно сделать консервативным более естественным способом. И лучше гробить свои суставы и надсаживать свое сердце и пытаться помочь без липосакций, чем согласиться с оперативным вмешательством.
Теперь о сложности обучения методике.
Вы сами видите, что технически выполнить силуэт-массаж просто, и все время идет доработка в сторону простоты. Значит, дело не в сложности техники и методики....
....а в нежелании учиться, стараться. Научить методике(любой) невозможно. Можно только научиться самому. Мое дело предоставить исчерпывающие материалы, рекомендации, учебные пособия, любые пояснения, подсказать, объяснить. А научиться можно только самому
Последние лет 10 я провожу семинары с демонстрацией метода. Курсанты стоят, смотрят, головами кивают - им все понятно. И ни одного вопроса! Все просто и все им понятно
Но почему никто из них потом не работает по моей методике и не осваивает тезнику?
Лень? Инертность? Отсутствие побуждений? Нежелание сделать карьеру, прославиться, стать признанным мастером? Что это - инфантилизм?
Не знаю
Я думаю,что у них просто нет желания впахивать до судорог.С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Силуэт-массаж. Он- лайн уроки.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 11:54

А с другой стороны,какое же блаженство-по другому просто не назвать-идти домой после работы безумно уставшим(я не имею в виду только Вашу методику Уважаемый Kisselqoff) и счастливым от того,что помог и помогаешь людям в восстановлении их здоровья и психофизических сбоев.С Уважением.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему