Текущее время: 08 май 2025, 22:26

Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:02

Андреев В.В. писал(а):
Егор, вам не нравится моя фамильярность??? А, кому же тогда понравится ваша грубость, переходящая в даже неприкрытое хамство??? Вот, это и есть принцип: ЯН-Инь!!!

Ян и инь это не противоположности,знать надо...
А насчет моего хамства,так я уже не знаю как от Вас отделаться,Вы,а не мы продолжаете к нам цепляться...

Последний раз редактировалось Егор 14 авг 2011, 23:13, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:02

marek писал(а):
кому интересно.

глубина и время воздействия на каналы.

????????????????
ножной ян мин, много крови и ци, колоть глубиной на 6 фэней, продолжительность 10 выдыхов

????????????????
ножной АО-янь, мало крови и ци, колоть глубиной, на 4 фэня продолжительность 5 выдохов.

????????????????
ножной тай-янь, много крови ици, колоть глубиной на 5 фэней, продолжительность воздействия 7 выдохов.

?????????????????
ножной тай-инь, много крови мало ци, колотьглубиной на 3 фэня, продолжительность воздействия 4 выдоха.

?????????????????ножной шао-инь, мало крови, много ци, колоть глубиной на 2 фэня, продолжительность 3 выдоха.

?????????????????
ножной инь цзюэ, много крови мало ци, колоть глубиной на 1 фэнь, продолжительность 1 выдох.

А вот это очень интересно!Вот только что то маловато времени оставления иглы...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:12

Вот интересно для любителей представить Ци как электромагнитную энергию,они вообще знают,что все в этом мире состоит из Ци,просто разной степени конденсации.И мышцы и кровь это Ци,душа это Ци,Шэнь это Ци...И видов Ци как такового не существует,это Ци едина и неделима...Походу не знают...
Как Сулье де Моран ввел в обиход слово энергия,так и понеслось...
Отсюда и любители погнять Ци по проводам...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:16

Это из главы о 12 водных каналах.
Сижу и потихоньку листаю канон, это уже вторая половина текста, она максимально приближена к практике.
Примерно такое же время воздействия указано и Больших достижениях чжэнь цзю.
Я пробовал на родных, эффект абсолютно такой жэ, только надо поймать ци и от этого момента считать. Но на больных так не делаю. Они не поймут, все держат минут 20 а я несколько дыханий. по ихней логике не поможет так коротко.

А такое, вы где нибудь встречали.
??????????????ножной ян-мин, внешняя\наружная сторона соединяется с морем\озером воды, внутренняя относится к желудку.
?????????????????????ножной тай-янь внешняя\наружная сторона соединяется с чистой водой, внутренняя относится к мочевому пузырю, и сообщается с водной дорогой в этом месте.
и тд.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:19

marek писал(а):
А такое, вы где нибудь встречали.
??????????????ножной ян-мин, внешняя\наружная сторона соединяется с морем\озером воды, внутренняя относится к желудку.
?????????????????????ножной тай-янь внешняя\наружная сторона соединяется с чистой водой, внутренняя относится к мочевому пузырю, и сообщается с водной дорогой в этом месте.
и тд.

Впервые вижу,вот только понять надо,что это значит...Внутрення стороны это понятно - к органу,а вот наружная...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:22

Или еще.

Оказывается, что все 365 точек соединены между собой внучатыми сунь-ло.
я вот просто бегом по тексту иду, так , из любопытства, ищу знакомые знаки, и такая информация выходит, о которой и не подозревал.
Видимо прдется переводит целые главы, уж больно интересно.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:27

Вторая цитата тоже из этой главы.
Я эту главу о 12 водных каналах переведу и выложу, уж больно интересно.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 23:30

Здорово!Интересно весьма...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 00:53

Егор писал(а):
marek писал(а):
А такое, вы где нибудь встречали.
??????????????ножной ян-мин, внешняя\наружная сторона соединяется с морем\озером воды, внутренняя относится к желудку.
?????????????????????ножной тай-янь внешняя\наружная сторона соединяется с чистой водой, внутренняя относится к мочевому пузырю, и сообщается с водной дорогой в этом месте.
и тд.

Впервые вижу,вот только понять надо,что это значит...Внутрення стороны это понятно - к органу,а вот наружная...



Думается относится к меридиану этого органа

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 12:50

Первая часть главы ?????? 12 водных магистралей\течений

Хуан ди спросил – 12 основных каналов снаружи соединяются с 12 водными магистралями и внутри относятся к 5 органам цзан и 6 фу.

12 водных каналов получают воду и перемещают ее. Пять цзан соответствуют духу шэнь и ци души хунь и души по сберегая их.

Шесть фу используют русло горных потоков и пользуются ими, получают ци и распространяют ее. Основные каналы пульсов переносят кровь и управляют ею. Соединяются и держат порядок, каким образом?

Колют иглы глубоко и мелко, прижигают разное количество сеансов, хотелось бы узнать об этом?

Ц ибо сказал – органы цзан крепкие и хрупкие, органы фу большие и маленькие, русла горного впотока\ущелья много и мало, пульс май длинный и короткий, кровь чистая и мутная, ци много и мало, в середине\в глубине 12 основных каналов много крови и мало ци, доставляется в них мало крови и много ци, в результате бывает много ци и крови, бывает мало ци и крови, каждый раз определенное число.

Их можно содержать в порядке иглоукалыванием и прижиганием, в соответствии с ци каждого из основных каналов.

Тогда, во время лечения, человек достигает неба и земли и откликается инь и янь, нельзя быть несведущим в этом (иглоукалывании и приигании).

?ножной ян-мин снаружи соответствует огромному течением, внутри принадлежит желудку.

ножной тай-янь снаружи соответствует чистому течению, внутри относится к мочевому пузырю, и дорога течения идет напрямик в этом месте.

ножной шао-янь снаружи соответствует чистому течению, внутри относится к желчному пузырю.

Ножной тай-инь снаружи соответствует чистому течению, внутри принадлежит селезенке.

Ножной инь-цзюэ снаружи соответствует полноводному течению, внутри принадлежит печени.

Ножной шао-инь снаружи соответствует полноводному течению, внутри принадлежит почке.

ручной ян-мин снаружи соответствует большому течению, внутри принадлежит толстой кишке.

Ручной тай-янь снаружи соответствует впадающему течению, внутри принадлежит тонкой кишке, и дорога течения выходит наружу в этом месте.

Ручной шао-янь снаружи соответствует течению разных рек, внутри соотносится с 3 обогревателями\3 проходами.
??????????????
Ручной тай-инь снаружи соответствует течению канала, внутри соотносится с легким.

ручной хозяин сердца снаружи соответствует течению из запруды\пруда, внутри соответствует перикарду.
( ком. здесь канал перикарда снаружи обозначен как ?? (дословно, хозяин сердца), не говорится к какой категории относится, инь или янь. Внутри обозначен как ?? (перикард ), и опять же, не говорится, к какой категории относится, инь или янь. По моему, это подчеркивает вертуальность течения канала, в том смысле, что это один тот же канал сердца в двух функциях)

Ручной шао-инь снаружи соответствует прибывающему течению, внутри принадлежит сердцу ) *- конец перевода.

Фактически, мы имеем 11 каналов: 6 яньских и 5 иньских. Этот текст, первое ПИСЬМЕННОЕ подтверждение этому, какое я нашел.
На форуме Чжун И в дискуссиях также указывалось, что в ранних канонах речь шла о 11 каналах, а не о 12, как сейчас.
И та схема времени каналов, которую выставлял ранее, беседуя с Егором, также идет из расчета 11 каналов.
Это также объясняет, почему точки ШУ перикарда принадлежат Сердцу. Это один и тот же канал с двумя функциями. В системе 5 вращений выступает как единый, и в системе 6 ци выступает как двойной !! И путаться здесь нельзя.

Далее переведу 2 часть и выложу.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 16:26

Андреев В.В. писал(а):
Егор, вам не нравится моя фамильярность??? А, кому же тогда понравится ваша грубость, переходящая в даже неприкрытое хамство??? Вот, это и есть принцип: ЯН-Инь!!!



Андреев. Если входите в дискуссию, то просьба писать по существу.

Есть критика - аргументы в студию.
В противном случае - бан и редакция всех сообщений. А по скольку мне некогда разбираться в сути,то проще снести все подряд.

Цель обсуждений не реализация убеждений а истина... Хотя последнее вещь скользкая...
Но манера ведения дискуссий должна быть уважительной. Тролли - на всех форумах пополняют списки запрета доступа. Желаю приятного общения.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 16:41

Егор писал(а):
Вот интересно для любителей представить Ци как электромагнитную энергию,они вообще знают,что все в этом мире состоит из Ци,просто разной степени конденсации.И мышцы и кровь это Ци,душа это Ци,Шэнь это Ци...И видов Ци как такового не существует,это Ци едина и неделима...Походу не знают...
Как Сулье де Моран ввел в обиход слово энергия,так и понеслось...
Отсюда и любители погнять Ци по проводам...


Егор, а как же трактат о семействе ци, который переводит Марек. Ведь в нём идёт речь о различных видах Ци, при чём тут "едина и неделима".

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 16:54

Neitralizator писал(а):
Егор, а как же трактат о семействе ци, который переводит Марек. Ведь в нём идёт речь о различных видах Ци, при чём тут "едина и неделима".

Повторюсь,Ци едина и неделима,из нее состоит все в этом мире и человек тоже.И кости и кровь и дух это все Ци.Ци не имеет видов,не бывает так чтобы в человеке находились разные Ци,таких нет.Это Ци выполняет разные функции...Это моя точка зрения,не знаю как остальные...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 17:03

Neitralizator

Это фрагмент начала канона о видах ци

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Итак, природный корень един, великое дао единый корень\начало, юань ци из единого начала. Единое это истинный центр где прибывает изначальная-юань, чистая янь , единая ци, (которая) порождает великим дао не тело , а порождает великим дао тождественную душу, которая не может ни родится ни умереть,
?????????????????????????????????.......
…достигая (развития) , Юань ци обертывает\обволакивает великий\огромный, зародыш, настоящий исток\начало\, развиваясь, делится на на небо и землю, здесь закладывается начало цянь и кунь , раскрывается инь, возникает янь, разделяется и рассеивается изначальная -юань ци, ................

Изначальная ци пребывает в едином ДАО, то есть, это уже некий *инструмент* посредством которого творится вселенная *великий огромный зародыш*, это та матрица вселенной, на которой в дальнейшем проявляются длугие виды цы, которые, по сути, являются всего лишь трансформацией юань-ци.
Ведь на экране монитора мы получает изобилие образов и красок, а по сути, есть только 0 и 1, свет и отсутствие света.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 17:09

Ну вобщем наверное как я и обьяснил...Все идет из Юань-Ци,Neitralizator,посмотрите учебники даже Европейской ТКМ,там все "виды"Ци очень холршшо расписаны,что из чего происходит...Они все завязаны на Юань-Ци.Это,как метко сказал Марек некая матрица,основа основ...

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему