Текущее время: 19 авг 2025, 05:43
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
А почему жидкий стул с урчанием рано утром?
Ну.. Наверное из-за наибольшей активности меридиана желудка в эти часы
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Не...Из-за наименьшей активности почек с 5-7 утра...Это называется диарея в час курицы(ворона)...И по схемам Марека в это время тоже проходит меридиан почек,так что думаю в этом дело...
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Новичок
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 15:30
Сообщений: 35
Откуда: Spb
Потому что ян почек не может двигать жидкости в области живота и помочь селезенке трансформировать ее.
Учитель приходит, когда ученик готов!
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Новичок
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:14
Сообщений: 77
Откуда: Israel
холад и слабость в желудке+слабасть янь
надо снять коффе дать теплую пищу
Что токое "ци"?????
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785

Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
Егор можно вопрос?
Этой пациентке все время холодно? Т.е страдает от холода?
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
надо снять коффе дать теплую пищу
Роберт, чуть опоздал

Хотя все правильно
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Новичок
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:14
Сообщений: 77
Откуда: Israel
Не...Из-за наименьшей активности почек с 5-7 утра...Это называется диарея в час курицы(ворона)...И по схемам Марека в это время тоже проходит меридиан почек,так что думаю в этом дело...
Егор а мы с Олегом знаем что в эти чесы силныи лехкии и толстая кишка а в 7 наченаетца желудак и селезенка.
Что токое "ци"?????
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Отдыхаете от трудов праведных, тогда читайте.
Затем Бянь Цяо послал своего ученика Цзы Яна заострить ме-
таллические иглы и обточить каменные иглы, чтобы использовать
их [для уколов] в наружную [точку] санъян ухуй . Через некоторое
время наследник очнулся. Тогда [Бянь Цяо] повелел [ученику] Цзы
Бао приготовить горячее лекарство ?пять фэней? и [лекарство]
бацзянь36 и нагреть их, чтобы попеременно втирать [больному] го-
рячее лекарство с двух [сторон] под ребрами. Наследник припод-
нялся и сел. [Бянь Цяо] еще раз отрегулировал иньскую и янскую
[ци в его теле]. [Наследник] в течение двадцати дней принимал от-
вар лекарств и снова [стал таким], как раньше. С тех пор в Подне-
бесной стали считать, что Бянь Цяо может возвращать к жизни
умерших людей. [Но] Бянь Цяо говорил: ?Я, Юэ-жэнь, не способен
оживлять умерших, но, когда человек еще жив, я, Юэ-жэнь, могу
помочь ему выздороветь?.
[Когда] Бянь Цяо проезжал через [княжество] Ци, циский Хуань-
хоу 7 принял его как [почетного] гостя. [Бянь Цяо] пришел во дво-
рец увидеться [с князем] и сказал: ?У вас, государь, болезнь в по-
рах кожи38, [если ее] не лечить, она будет проникать вглубь?.
Хуань-хоу ответил: ?Нет у меня никакой болезни?. Бянь Цяо ушел,
а Хуань-хоу сказал приближенным: ?Это, наверное, выгодно лека-
рям —они хотят приобрести славу на тех, кто не болеет?. Через
пять дней Бянь Цяо вновь увиделся [с князем и] сказал: ?У вас,
правитель, болезнь кровеносных сосудов, [если ее] не лечить, она
проникнет глубже?. Хуань-хоу опять ответил: ?У меня нет никакой
болезни?. Бянь Цяо ушел, [а] Хуань-хоу остался недоволен. Еще
через пять дней Бянь Цяо вновь увиделся [с князем и] сказал:
?У вас, правитель, болезнь таится в промежутке между желудком
и кишечником, [если ее] не лечить, она проникнет глубже?. Но
Хуань-хоу на это никак не отозвался. Бянь Цяо ушел, а Хуань-хоу
остался недоволен. Через пять дней Бянь Цяо опять пришел, изда-
ли посмотрел на Хуань-хоу, повернулся и быстро ушел. Хуань-хоу
послал человека спросить Бянь Цяо о причине его ухода. Тот отве-
тил: ?Когда болезнь сосредоточена в кожном покрове, ее устраня-
ют отварами лекарственных [трав] и втиранием [горячих] лекарств.
Когда [болезнь] находится в кровеносных сосудах, ее можно дос-
тать металлическими и каменными иглами. Когда она в кишечнике
и желудке, ее достают вино и лекарственные настойки на вине;
когда же болезнь проникает в костный мозг, то даже Сымин39 ни-
чего не может сделать. Ныне [болезнь] находится в костях и кост-
ном мозге, [и я уже] не прошу разрешения [лечить правителя]?.
Через пять дней Хуань-хоу сильно занемог. [Он] послал человека,
чтобы призвать Бянь Цяо, но Бянь Цяо уже уехал. Хуань-хоу вско-
ре умер.
Если совершенномудрый заранее знает скрытое, то он может
позволить искусному врачу раньше приняться [за лечение]. Тогда
болезнь можно вылечить и тело может [стать здоровым]. Ведь тя-
желых и легких болезней множество, а методов, которыми лечат
эти болезни, мало. Есть шесть [типов] больных, которые неизлечи-
мы. Первый —это когда человек высокомерен и чванлив, не при-
слушивается к доводам разума. Второй —это когда человек не
обращает внимания на свой организм, а поглощен погоней за бо-
гатством. Третий —это когда человек не знает меры в нарядах и
еде. Четвертый —это когда иньская и янская [ци] соединяются и
ци внутренних органов теряет свою стабильность. Пятый —это
когда пациент настолько ослабел, что не в состоянии принимать
лекарства. Шестой —это когда пациент верит шаманам и не верит
врачам. Когда в наличии хотя бы одно из этих обстоятельств, то
излечение больного серьезно затрудняется40.
251
Жизнеописания (Ле чжуанъ)
Имя Бянь Цяо стало известным [всей] Поднебесной. Проезжая
через Ханьдань, он узнал, что там [высоко] ценят женщин, и вы-
ступил как врач по женским болезням. Проезжая через Лоян, он
узнал, что чжоусцы любят стариков, и специализировался там на
лечении глухоты, слепоты и болезней бих. Прибыв в Сяньян, он
узнал, что циньцы любят детей, и стал врачом по детским болез-
ням. Он умел менять методы лечения, сообразуясь с местными
особенностями. Когда тайилин Ли Си42 понял, что в искусстве
[врачевания] он уступает Бянь Цяо, то послал своих людей, и они
убили его4 . До сих пор в Поднебесной те, кто использует
пульс[овую диагностику], исходят из [учения] Бянь Цяо.
Тайцан-гун, уроженец [города] Линьцзы, был начальником зер-
новых складов в княжестве Ци. Он происходил из рода Чуньюй,
звали его И44. Еще в юные годы он полюбил искусство лекарей. На
восьмом году [правления] императрицы Гао-хоу (180 г.) он сменил
[учителя]45 и был принят [учеником] к гуншэну*6 Ян Цину, настав-
нику из того же, что и он, квартала Юаньли. Ян Цину было более
семидесяти лет, сыновей у него не было. Он велел И полностью
отбросить [полученные] им прежде [медицинские] познания и по-
святил его в тайные запретные способы [лечения]. Он передал ему
книги [Хуан-ди и Бянь Цяо] о каналах май41, [методы] диагностики
болезней по пяти цветам [лица]; знание того, умрет ли человек или
будет жить. [Научил его] разрешать сомнения [в неясных случаях],
определять, можно ли вылечить [данную болезнь]. Также [передал
ему книги] о лекарствах. [Научил] всем тонкостям [врачебного ис-
кусства]. Тайцан учился три года и стал лечить болезни людей. Он
умел определить, умрет ли [больной] или будет жить. Объезжая
[владения] чжухоу и везде занимаясь [врачеванием, Тайцан] ино-
гда пренебрегал интересами влиятельных семьей. Случалось, что
он не брался кого-то лечить, и это вызывало недовольство.
На четвертом году [правления] Вэнь-ди (176 г.) [нашелся] чело-
век, подавший жалобу на И, которого приговорили к телесному
наказанию и отправке в западную [столицу] Чанъань. У И было пять
дочерей, и они, рыдая, шли за ним. Он сердито ворчал: ?Наплодил
столько детей, а сына нет; наступил час испытаний, а положиться
не на кого?. Тогда его младшая дочь по имени Ти-ин, обиженная
словами отца, решила сопровождать его на запад. [Она] подала на
имя императора прошение, в котором писала: ?Мой отец является
[вашим] чиновником. В [княжестве] Ци его считают порядочным и
справедливым человеком, но ныне осудили и должны наказать.
Я глубоко скорблю о том, что умершего не вернешь к жизни, а от-
сеченную часть тела обратно не приставишь. Хотя бы он и желал
исправить ошибку и начать новую жизнь, у него не останется путей
и никогда не представится для этого случай. Я бы хотела пожерт-
вовать собой и стать государственной рабыней, чтобы этим [как-
то] искупить вину отца, дать ему возможность измениться и начать
новую жизнь?. Это послание стало известно государю, он посочув-
ствовал помыслам Ти-ин и в том же году отменил закон о тяжелых
телесных наказаниях48.
Когда Тайцан-гун был уже дома, пришел высочайший запрос о
том, сколько людей он вылечил от болезней, кому правильно
[предсказал], умрет или будет жить [больной], и каковы их имена.
В императорском указе были такие вопросы к подданному И,
бывшему начальнику зерновых складов: ?В чем особенности ваше-
го искусства и какие болезни вы можете лечить? Есть ли у вас
[медицинские] книги? Как вы всему этому обучились? Сколько лет
вы учились? У больных из каких деревень и каких уездов были
хорошие результаты [лечения]? Какие это были болезни? Каково
было состояние всех этих больных после лечения лекарствами?
Ответьте на все это подробно?.
Подданный И ответил так: ?Я, И, с юных лет интересовался ме-
дициной и лекарствами, но многие испробованные мной способы
лечения и лекарства были недейственными. Когда наступил вось-
мой год [правления императрицы] Гао-хоу, мне довелось встретить
наставника гуншэна Ян Цина из квартала Юаньли города Линьцзы.
Цину было более семидесяти лет. Я, И, удостоился [чести] видеть-
ся с ним и служить ему. [Он] говорил [мне]: „Отбросьте все свои
лечебные книги, они не истинны. Я, Цин, владею книгами Хуан-ди
и Бянь Цяо о каналах май, которые унаследованы с древних времен
от прежних мудрецов. [Я постиг] все тонкости диагностики болез-
ней по пяти цветам [лица], знаю, [что ждет больного] человека — жизнь или смерть, разбираюсь в сомнительных [случаях], опреде-
ляю возможности излечения и в книгах, трактующих лекарства.
Моя семья достаточно обеспечена, я люблю вас всем сердцем
и очень хочу в полной мере обучить вас всем тайным рецептам
и книгам". Тогда я, И, сказал: „Какое счастье! Об этом я не смел и
мечтать". Я тут же встал с циновки и дважды почтительно покло-
нился. [Я] принял от него [следующие] тайные книги: Майшу в
двух частях, Усэчжэнъ, Цзикэшу, Чайду инь-ян вайбянь, Яолунь,
Шшиэнь, Цзе инь-ян49. Получив их, [я] почти год читал, разбирался
в них и проверял на практике. На следующий год применение ста-
ло давать хорошие результаты, но еще не было совершенства. По-
требовалось три с лишним года занятий, прежде чем я попробовал
лечить людей, диагностировать болезни, решать [вопросы] смерти
и жизни и получил хорошие результаты. К настоящему времени
Цин уже почти десять лет как умер, а мне, И, проучившемуся у не-
го целых три года, [исполнилось] тридцать девять лет.
Когда помощник императорского цензора Чэн сказал мне о том,
что страдает от сильной головной боли, я, И, проверил его пульс и
объявил: „У вас заболевание серьезное, о нем [сейчас] нельзя ниче-
го сказать". Когда он вышел, только младшему брату Чэна [по
имени] Чан я сказал: „Внутри между желудком и кишечником поя-
вился нарыв цзюй. Через пять дней у него будет гнойный нарыв
юнчжун, а [еще] через восемь дней начнется рвота с гноем, и он
умрет". Болезнь Чэна —результат [злоупотребления] вином и жен-
щинами. Чэн умер в указанный срок. Я, И, понял [характер] забо-
левания Чэна, потому что, прощупывая его пульс, нашел [в нем] ци
печени. Ци печени была мутной и неподвижной, это признак бо-
лезни от внутренней закупорки. В правилах для пульсов говорится:
„Когда пульс длинный, [напряженный], как струна, и не меняется
[в сответствии со] сменой времени суток, то основная [причина]
такой болезни находится в печени. [Когда пульс длинный, напря-
женный, как струна, но] гармоничный, тогда болезнь главным об-
разом в основном канале цзин [печени], когда же он прерывист, то
это значит, что нарушение произошло в ответвлениях каналов
ло май". Когда болезнь коренится главным образом в основном ка-
нале цзин [печени] и [пульс] гармоничный, [значит], недуг идет от
сухожилий и мышц и затрагивает костный мозг. Если прерывистый
[пульс] остается разорванным и торопливым, [значит], болезнь по-
лучена от вина и [посещения] внутренних [женских покоев]. По-
этому я понял, что через пять дней у больного появится гнойный
нарыв юнчжун, а через восемь дней будет рвота с гноем и он ум-
рет. Когда я прощупывал пульс [его каналов] шаоян60, вначале он
был прерывистым. В этом случае болен основной канал цзин. Бо-
лезнь идет [дальше в каналы ло], человек не может ничего с ней
поделать и уходит [из жизни]. В то время, когда в ответвлениях
каналов ломай была главная причина болезни, [прерывистый пульс
канала] шаоян в [области] гуанъх [на левой руке] вначале [прояв-
лялся на отрезке в] один фэнь, поэтому внутри был жар, но гной
еще не вытекал. Когда [область проявления пульса] достигает пяти
фэней, он доходит до границ [области каналов] шаоян. На восьмой
день болезни [начинается] рвота с гноем и [больной] умирает. По-
этому когда [прерывистый пульс перемещается] выше на два фэня,
появляется гной. Когда [пульс] доходит до границы, образуется
нарыв. Когда [гной] полностью вытекает, наступает смерть. Когда
жар [вредоносной ци больного] идет вверх, он воздействует на
[каналы] янмии52 и повреждает ответвления каналов ло. Когда
ответвления каналов ло возбуждаются, то в узлах [соединения] ка-
налов [ло и] май проявляется [болезнь]. Когда в узлах [соединения]
каналов [ло и] май проявляется [болезнь, начинается] гниение и
распад. Поэтому каналы ло переплетаются. Когда ци жара уже
прошла вверх и [там] оказывает воздействие, [она] доходит до го-
ловы и вызывает возбуждение, поэтому болит голова.
Когда среди детей второго сына циского вана заболел младший,
призвали меня. Я осмотрел его, прощупал пульс и сказал: ..[Это] — болезнь цигэъъ. [Такое] заболевание вызывает у людей тоску и по-
давленность. Пища не проходит вниз, временами бывает рвота со
слизью. Болезнь приходит от печали в сердце. [При этом] часто
испытывают отвращение к пище и питью". Я, И, немедленно при-
готовил для него отвар, направляющий ци вниз, и дал ему выпить.
В первый день ци пошла вниз. На второй день он смог есть. На
третий день больной пошел на поправку. Что касается того, как
я распознал болезнь младшего сына, то при исследовании его
пульса оказалось, что болезнь [находится] в сердце. [Пульс был]
неровным, беспокойным, [легким и поверхностным]54. Это болезнь
янских коллатералей ло. Правила для пульса гласят: „Когда пульс
приходит частый и быстрый, а уходит с трудом55, [с задержкой] и
не одинаков [на выдохе и вдохе, значит], главная причина болезни
находится в сердце". Когда во всем теле жар и пульс полный, зна-
чит, усилилась янская [ци]. Когда усиливается янская [ци], то это
затрагивает [орган] синьчжу56. Поэтому, когда находит тоска, по-
давленность и пища не проходит вниз, [это означает, что] имеются
нарушения в каналах ломай. Когда есть нарушения в каналах
ломай, кровь идет вверх и вытекает [наружу]. Когда кровь идет
вверх и вытекает, [больной] умирает. Это то, что возникает из-за
печали в сердце. Болезнь возникает от тревоги [и печалей].
Циский ланчжунлин Сюнь заболел. Все дворцовые лекари по-
считали, что у него болезнь цзюэ вошла внутрь, и стали приме-
нять иглы. Я, И, обследовал его и сказал: „Это грыжа юн, которая
приводит к тому, что человек не может совершать отправлений и
спереди, и сзади". Сюнь сказал: „У меня уже три дня спереди и
сзади не было отправлений". Я, И, напоил его горячим отваром
xoz/z/8. Выпив отвар в первый раз, [Сюнь] смог облегчиться спере-
ди и сзади. Второй раз выпил —и облегчился еще больше. Третий
раз выпил —и прошла болезнь. [Эта] болезнь возникла от [посе-
щения] внутренних [покоев]. Что касается того, как я узнал течение
болезни, то, когда прощупывал пульс, [оказалось, что] справа [на
запястье] в [области] коу59 у него ци [пульса] возбужденная, а в ка-
налах май отсутствовала ци пяти органов цзан. Пульс справа в коу
был большой и частый. Когда [пульс] частый, [это значит, что] в
средней и нижней [частях тела] жар и бурление [вредоносной ци].
[Когда такой пульс] слева, значит, [вредоносная ци жара] идет
вниз. [Когда такой пульс] справа, значит, [вредоносная ци жара]
идет вверх. Ни один из пяти органов цзан не имел соответствую-
щих [признаков болезни в пульсе], поэтому я и сказал, что [у боль-
ного] грыжа юн. Из-за того, что внутри был жар, моча [стала] крас-
ная [от крови].
В княжестве Ци как-то заболел чжунъюпфучжан Синь. Я, И,
вошел [к нему], проверил его пульс и сказал: „Ваш пульс указыва-
ет на присутствие] ци болезни жара. Когда потеют в жаркую пого-
ду, пульс немного ослабевает, [но от этого] не умирают". [Еще я]
сказал, что эта болезнь, должно быть, получена от сильного охлаж-
дения при купании в проточной воде. После этого бывает жар.
Синь отвечал: „Да, это так! Прошедшей зимой ван послал меня в
царство Чу. Когда я доехал до реки Янчжоу в уезде Цзюй60, цзюй-
ский мост [оказался] сильно разрушен. Я же, Синь, держался за
оглоблю возка и еще не собирался переправляться, как лошадь ис-
пугалась и свалилась [в реку]. Я, Синь, упал в воду и чуть не погиб,
но [сопровождавшие меня] мелкие чиновники пришли на помощь
и вытащили меня из реки. Вся одежда на мне промокла. Прошло
немного времени, и я замерз. Вскоре [меня охватил] жар, как от
огня, и до сегодняшнего дня я не выношу холода". Тогда я, И, при-
готовил ему горячий отвар хоци, чтобы устранить жар. Первый раз
он выпил [лекарство], и потение прекратилось. Второй раз выпил
[лекарство], и жар ушел. Третий раз выпил, и болезнь закончилась.
Тогда [я] велел ему принимать лекарство около двадцати дней,
и он избавился от недуга. Изучая пульс Синя, я понял, что [у него]
болезнь бинъинь6]. Правила для пульсов гласят: „Когда при [болез-
ни] жара иньская и янская [ци] переплетаются, то наступает смерть".
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
Роберт, и как раз меридиан почек бе шефель!!!
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 22:47
Сообщений: 348
Откуда: Израиль
Извините!!! В смысле в упадке..........
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Новичок
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:14
Сообщений: 77
Откуда: Israel
надо снять коффе дать теплую пищу
Роберт, чуть опоздал

Хотя все правильно
Олег сидет с 2 переводчиками это не лехко....

Что токое "ци"?????
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Этой пациентке все время холодно? Т.е страдает от холода?
Не всегда,хотя понимаю о чем ты...Ведь если бы все симптомы были как в учебнике,то медицина была бы так скучна...

Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Новичок
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:14
Сообщений: 77
Откуда: Israel
ты прав
Что токое "ци"?????
Заголовок сообщения: Re: Ситуационные задачи по Традиционной Китайской Медицине
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Марек правильно сказал и теперь я полностью с ним согласен,что нет такого максимума и минимума,есть только время активности канала,когда "включен",резонирует,но это не значит,что в нем много или мало Ци,теперь я понимаю многие вещи,почему симптомы избытка есть когда казалось бы идет время минимума активности меридиана и наоборот.Но если представить,что канал,орган РЕЗОНИРУЕТ,то все укладывается в тему...