Текущее время: 24 авг 2025, 00:38

Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 23:08

Димкин, вы сами то каким образом узаконили свою деятельность? Лицензию получили или работаете также как многие?


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 05:42

Работаю я так же как и многие. Но вопрос не о том кто и как узаконил свою деятельность, а о том как оперировать имеющимися законами и постановлениями, в случаи проверки. В тех местах где я работаю, я числюсь не массажистом а специалистом косметики "...". И в прайс листе слова массаж нету, а есть программа релакса, программа корекции и пр.


Кто проповедь читать захочет людям тот жрать не должен слаще, чем они!
Братие, должны есмы мы сильнии немощи немощных носити, и не себе угождати.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 07:21

Всё же можно работать после любых курсов массажа, а не только делать массаж друзьям и близким без вознаграждения? Статьи 171 и 235 УК РФ регулируют отношения массажистов с Законом. Есть судебная практика. Из этой практики можно сделать выводы, которые обезопасят массажистов.

Цитата:
Постановление ФАС Уральского округа от 04.05.2010 № Ф09-3115/10-С1
Прокурор Железнодорожного района г. Екатеринбурга (далее - прокурор) обратился в Арбитражный суд Свердловской области с заявлением о привлечении предпринимателя к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее Кодекс).
Решением Арбитражного суда Свердловской области от 07.12.2009 (судья Присухина Н.Н.) заявленное требование удовлетворено. Предприниматель привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 14.1 Кодекса, в виде взыскания штрафа в размере 4000 руб.
Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.01.2010 (судьи Ясикова Е.Ю., Щеклеина Л.Ю., Мещерякова Т.И.) решение суда оставлено без изменения.
В кассационной жалобе предприниматель просит указанные судебные акты отменить, в удовлетворении заявленного прокурором требования отказать, ссылаясь на ненадлежащую оценку судами установленных по делу фактических обстоятельств и имеющихся доказательств, а также на неправильное применение норм материального и процессуального права, перечисленных в жалобе. По мнению заявителя, оказываемые в салоне предпринимателя спорные услуги являются бытовыми и косметологическими услугами, а не медицинскими. При этом деятельность по оказанию бытовых и косметологических услуг не подлежит лицензированию. Заявитель полагает, что в силу положений Федерального закона от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" документы, составленные должностными лицами в ходе проведения проверочной (контрольной) закупки при осуществлении проверки за осуществлением предпринимателем деятельности в принадлежащем ему салоне, не могут расцениваться как доказательства, полученные в соответствии с требованиями действующего законодательства и подтверждающие событие вменяемого предпринимателю административного правонарушения, поскольку полномочия на проведение проверочной (контрольной) закупки у сотрудников милиции отсутствуют. Кроме того, заявитель ссылается на несоблюдение судами требований ст. 1.6, 29.10 Кодекса, поскольку решение суда первой инстанции содержит лишь имя и инициалы судьи вынесшего решение о привлечении к административной ответственности, тогда как в постановлении о привлечении к административной ответственности должны быть указаны фамилия, имя и отчество лица вынесшего данное постановление. Заявитель также ссылается на нарушение судами ст. 170 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Как следует из материалов дела, прокуратурой Железнодорожного района г. Екатеринбурга проведена проверка соблюдения предпринимателем законодательства о лицензировании отдельных видов деятельности в принадлежащем ему салоне "Натали", расположенном по адресу: г. Екатеринбург, ул. Билимбаевская, д. 30а.
В ходе проверки установлено, что в названном салоне предпринимателем осуществляется деятельность по оказанию косметологических услуг, в том числе массажа, пирсинга и косметологии, без соответствующего специального разрешения (лицензии).
По результатам проверки прокурором вынесено постановление от 13.11.2009 о возбуждении в отношении предпринимателя дела об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Материалы проверки вместе с заявлением о привлечении предпринимателя к указанной административной ответственности, направлены прокурором в арбитражный суд.
Удовлетворяя заявленное требование, суды исходили из доказанности прокурором наличия в действиях предпринимателя состава (в том числе) административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса, а также соблюдения прокурором порядка осуществления производства по делу об административном правонарушении.
Выводы судов являются правильными, основанными на материалах дела и нормах действующего законодательства.
Частью 2 ст. 14.1 Кодекса установлена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна).
В соответствии с п. 96 ч. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" медицинская деятельность подлежит лицензированию.
Согласно п. 4 Положения о лицензировании медицинской деятельности, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 22.01.2007 N 30, под медицинской деятельностью понимается выполнение работ (услуг) по оказанию доврачебной, амбулаторно-поликлинической, стационарной, высокотехнологичной, скорой и санаторно-курортной медицинской помощи, к которой, в соответствии с Перечнем (приложением) к названному Положению, в том числе, относятся работы (услуги) по медицинскому массажу и косметология терапевтическая.
Порядком организации работ (услуг), выполняемых при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), стационарной (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), скорой и скорой специализированной (санитарно-авиационной), высокотехнологичной, санаторно-курортной медицинской помощи, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10.05.2007 N 323, регулируются вопросы организации работ (услуг), выполняемых индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами при осуществлении медицинской деятельности, в которую включены работы и услуги по косметологии (терапевтической и хирургической).
В силу п. 3 названного Порядка указанные работы (услуги) выполняются на основании лицензии.
Из содержания приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 10.04.2001 N 113 "О введении в действие отраслевого классификатора "Простые медицинские услуги" (ОК ПМУ 91500.09.0001-2001; далее - Отраслевой классификатор) следует, что под медицинской услугой понимаются мероприятия или комплекс мероприятий, направленных на профилактику заболеваний, их диагностику и лечение, имеющих самостоятельное законченное значение и определенную стоимость. При этом общий массаж, массаж лица, чистка кожи лица (комплексный уход за кожей лица, в том числе ультрафиолетовые чистки кожи), маски, фототерапия кожи, ультразвуковое лечение кожи относятся к простым медицинским услугам и медицинской деятельности (разделы 21, 22 Отраслевого классификатора).
Порядком отражения в формах федерального государственного статистического наблюдения сведений об "Объеме платных услуг населению", утвержденным постановлением Федеральной службы государственной статистики от 27.10.2006 N 61 (далее - Порядок) определено, что в составе платных услуг населению выделяются, в частности, бытовые и медицинские услуги.
Из п. 49 Порядка следует, что медицинские услуги охватывают, в том числе, услуги, оказываемые косметологическими подразделениями.
На основании п. 50 Порядка в медицинские услуги включается оплата населением услуг по оказанию различных видов медицинской помощи (включая услуги в области косметологии), проведения массажей (включая гидромассаж), услуг обертывания грязями, мануальной терапии, предоставляемых парикмахерскими и салонами красоты.
В соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93 ОКУН (далее - Общероссийский классификатор 002-93), утвержденным постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, выделяются бытовые услуги и медицинские услуги.
В то же время, согласно Общероссийскому классификатору 002-93 услуга массажа относится к прочим бытовым услугам (код 019201) только в случае оказания ее в банях и душевых.
Таким образом, из приведенных норм следует, что к медицинским услугам, предоставляемым в косметологических салонах, подлежащим лицензированию относятся услуги массажа тела, которые содержат элементы профилактики заболеваний, диагностики и лечения.
Суды, исследовав и оценив, в соответствии с требованиями ст. 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, материалы дела (постановление о возбуждении административного производства от 13.11.2009, рапорт, прейскурант, объяснениями предпринимателя от 05.11.2009 л. д. 13), установил факт осуществления в принадлежащем предпринимателю салоне "Натали" простой медицинской услуги (массажа тела) без лицензии на осуществление медицинской деятельности, что свидетельствует о наличии в действиях предпринимателя события административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Кроме того, судами верно указано, что из представленного в материалы дела прейскуранта на услуги названного салона следует, что предпринимателем оказываются косметологические услуги по ультразвуковой чистке кожи лица, спины, декольте, аппаратных процедур, массажу лица, тела, что также является доказательством оказания простых медицинских услуг.
При этом судами правильно отмечено, что вина предпринимателя в совершении правонарушения усматривается в форме неосторожности, поскольку что им не были приняты все необходимые меры к изучению вопроса о составе услуг оказываемых в салоне без получения необходимой лицензии, а также в непринятии действия для получения лицензии на оказание медицинских услуг.
В связи с этим суды пришли к обоснованному выводу о наличии в действиях предпринимателя состава вменяемого административного правонарушения.
Правильным также является вывод судов о соблюдении прокурором порядка осуществления производства по делу об административном правонарушении.
При таких обстоятельствах суды правомерно удовлетворили заявленные прокурором требования о привлечении его к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Довод предпринимателя об отсутствии у сотрудников милиции полномочий на проведение проверочной (контрольной) закупки судом кассационной инстанции отклоняется, поскольку основан на неправильном толковании норм материального права.
Кроме того, суд кассационной инстанции полагает необходимым отметить, что в материалах дела помимо документов, составленных в ходе контрольной закупки, имеются иные доказательства, подтверждающие совершение предпринимателем вменяемого административного правонарушения, соответствующие требованиям Кодекса.
Иные доводы заявителя жалобы, аналогичны его доводам, изложенным в апелляционной жалобе. Названным доводам апелляционным судом дана надлежащая правовая оценка. При этом нарушений норм материального либо процессуального права, являющихся основанием для отмены судебных актов (ст. 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), судом кассационной инстанции не установлено.
С учетом изложенного обжалуемые судебные акты подлежат оставлению без изменения, кассационная жалоба - без удовлетворения.
Руководствуясь ст. 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

постановил:

решение Арбитражного суда Свердловской области от 07.12.2009 по делу N А60-54797/2009-С6 и постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.01.2010 по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу индивидуального предпринимателя Ветренко Наталии Сергеевны - без удовлетворения.

Председательствующий
ЯЩЕНОК Т.П.

Судьи
ЛУКЬЯНОВ В.А.
ЧЕРКЕЗОВ Е.О.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 16:45

Зуфар
Я непонял, это типо все СПА салоны должны иметь мед.лицензию, а СПА мастера мед.образование ???
:shock: :?:
дур дом!


Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 22:29

Здравствуйте. Собираюсь пойти на курсы обучению массажа. Для начала хочу получить базу - классику, а/ц, медицинский, детский. Имею диплом о среднем мед. образовании (2005 года), правда в медицине не работала. Сама из Москвы. Критерий выбора уч. заведения: достойные преподаватели, поближе к дому, Запад - Юго-Запад, цена-качество, нормальные документы об образовании. Вроде, на форуме видела тему, где писали список уч. заведений, с кратким описанием и мнением об обучении. Несколько дней ищу, не могу найти. Подскажите, была ли такая тема и какие курсы считаются "сильными"?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:56

Gordila писал(а):
ритерий выбора уч. заведения: достойные преподаватели, поближе к дому, Запад - Юго-Запад, цена-качество, нормальные документы об образовании.


Приходите на встречу массажистов в это воскресенье, сможете побеседовать с преподавателями по крайней мере трех ведущих центров обучения. Ну и составить личное впечатление о центре, где проходит встреча.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 13:58

Zufar Altinbaev писал(а):
Димкин, вы сами то каким образом узаконили свою деятельность? Лицензию получили или работаете также как многие?

Во во, Зуфар молодец!!!
Не в бровь,а в глаз!!!
Узаконеный - расскажи как!
+100%!!!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 14:00

Кто в Ростове готов попасть под горячую руку ( цитата Н. Петрова) - добро пожаловать!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 20:39

Яков, подскажите, пожалуйста, что за встреча, где и во сколько она будет проходить?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 12:29

Как и говорили 22 апреля с 18 00 на территории ЦПРМ.
метро Семёновская, ул. Ткацкая, д. 17
вход с левой стороны здания, 1 этаж кабинет № 3.
Телефоны: +7(495)641-77-10 , +7(917)566-41-31

тема СТОПЫ И ПОПЫ

если без юмора то роль указанных регионов в образовании дисфункций а также диагностики и лечении.

если доживу и буду в состоянии (неделю стоит темп. ) то выступлю
В любом случае надеюсь на выступление и участие Шилина В.С. Лоскутовой Н.Л. Козлова С.М., проф Фролова В.А.и др


http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 21 апр 2012, 23:49

влад м писал(а):
если доживу и буду в состоянии (неделю стоит темп. )

"Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!..
Спробуй заячий помет!
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.
Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают --
Те до старости живут!..."

А если всерьез: выздоравливай скорее, Влад. :friends:

"Квалификация врача - главная врачебная тайна".
В. Тюрин


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 14:24

Большое спасибо Дима (Кузьмич).... я здоров)))... Это, я цитировал Якова.
viewtopic.php?f=2&t=845&start=2595


http://www.cprm.ru/
«Центр Подготовки и Развития Массажистов»


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 10:32

Здравствуйте. Выше писала, что ищу курсы по массажу. Для себя определила, что хочу попробовать себя в детском и в гос учреждении. Оказалось, что мой диплом 2005 года уже не катируется, т.к. в медицине я с этого момента не работала. Для начала мне надо пройти проф переподготовку по сестр. делу (от 500 часов), далее специализация "медицинская сестра по массажу" (288 часов), ну и далее различные курсы (по желанию).
Все это займет очень много времени, да и денег.
Подскажите, если я в дальнейшем буду работать в коммерческом учреждение, этапы обучения такие же? Или можно ограничиться курсами? Какие ждут проблемы? Какая тогда должность будет прописана в трудовой (ведь нет "массажиста", есть мед сестра по массажу), и какие могут возникнуть проблемы с ПФ и в дальнейшем с оформлением пенсии? Заранее спасибо!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 15:03

Gordila писал(а):
Оказалось, что мой диплом 2005 года уже не катируется, т.к. в медицине я с этого момента не работала. Для начала мне надо пройти проф переподготовку по сестр. делу (от 500 часов), далее специализация "медицинская сестра по массажу" (288 часов), ну и далее различные курсы (по желанию).

Ерунда, когда звонила узнавать, мне тоже так говорили, ситуация похожая, но, на самом деле вы имеете право пройти курсы массажа 288часов и получить сертификат и все, больше ничего не нужно! вы не говорите в учреждении, что перерыв больше 5 лет и все!

Дорога к обеду ложка, а к инфаркту - неотложка)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: а где в москве можно качественно обучиться массажному де

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 19:26

ErydanОбучиться то можно, проблемы могут возникнуть потом. Вот ответ с другого форума" Печально грозит - почитайте форум.
1. Трудности с поиском работы - грамотный работодатель без переподготовки Вас не возьмет (это малая беда)
2. Трудности с повторным обучением - через 5 (10,15 лет) Вы идете на повышение квалификации (у Вас уже хорошая, привычная работа) - изучаются Ваши документы и Вы отклоняетесь от дальнейшего обучения, как не прошедшая профессионального обучения. Скорее всего такая катавасия произойдет через 5 лет, когда мы уже перейдем на систему сертификации специалистов и первый раз документы будут проверять тщательно (это средняя беда).
3. Трудности с оформлением пенсии - когда пенсионный фонд вдумчиво изучает Ваши документы и радостно отказывает Вам из-за того что Вы не выполнили требования закона. Вы долго и старательно судитесь с ним с непредсказуемым результатом."
после 5 лет перерыва в стаже - нужно более 500 часов... Это уже будет профессиональная переподготовка.

Лица, получившие медицинское или фармацевтическое образование, не работавшие по своей специальности более пяти лет, могут быть допущены к медицинской деятельности или фармацевтической деятельности в соответствии с полученной специальностью после прохождения обучения по дополнительным профессиональным образовательным программам (профессиональной переподготовки) и при наличии сертификата специалиста;
Закон об охране здоровья граждан

21 ноября 2011 года N 323-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему