Текущее время: 25 авг 2025, 01:58

Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 20:01

Последние посты убрал, если есть притензии к друг другу пишите в ЛС, тему прошу не засорять

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:29

Спасибо Алексей.

Данил, если хотите что-то сказать, то говорите сразу, не тяните кота за хвост и не набивайте себе цены. Нас уже трудно чем удивить.



Al Farid

Цитата:
Марек, возможно ли влияние Шэнь пациента на Шэнь лекаря, и наоборот? И если возможно, есть ли защита лекаря, какая? Есть свой печальный опыт.


Вы видимо имели влияние вредной сё ци, потому как дух шэнь это вид нормальной ци, которую имеет каждый.
Вредоносная сё идет против потока движения обычной ци, потому ее и называют вредоносной. При переходе из органа в орган она ослабевает и к моменту выхода наружу она уже очень слабая от постоянной борьбы с нормальной ци и ее сила не идет ни в какое сравнение с силой на входе при инвазии. поэтому, получить вредоносную сё из окружающей среды гораздо больше шансов, чем от пациента. Проблема в другом, возможно ли, что непосредственный контакт с пациентом или через инструмент оказывает благоприятный\усилительный эффект для осуществления этого перехода сё ци от пациента к лекарю. А вот здесь пошли варианты и однозначного ответа нет. Теоретически, если вэй ци слабая и вы производите воздействие во время низшей точки фазы волны вэй ци ( то есть, имеется пограничный уровень вэй ци на самом нижнем пределе нормы, или немного зашкаливает ) то вполне возможна передача этой сё ци к вам. Если учесть, в древние времена иголками профессионально занимались только даосские алхимики, а они были мастерами в различных духовных практиках, что позволяло им держать вэй ци на одном уроне без волновых колебаний, то эта проблема перед ними не стояла в принципе и в канонах подобных описаний инвазии сё ци ,на данный момент, не встречал.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 19:28

Oleg Liokumovich

По пульсу на ваш вопрос.

Разговор только о наполнении и пустоте, которое легко ощутить физически пальцами.

Берем для анализа два пульса: на сонной и лучевой. В норме они одинаковы, или точнее, их наполнение соответствует сезонам, летом акцент на сонной, зимой на лучевой.
Сонная характеризует всю систему янь, лучевая – всю систему инь. Это как весы, как маятник часов: если где-то избыток, то на другом конце недостаток, и наоборот.

фрагмент текста от Хуанфуми*

Пульс в коу имеет одну полноту, болезнь находится в ножном инь цзюэ,
стремительный пульс и одна полнота , то болезнь находится в ручном управителе сердца – перикарде.

пульс в коу имеет 2 полноты, болезнь располагается в ножном шао инь,
две полноты и стремительный (пульс) , болезнь находится в ручном шао инь.

Пульс в коу имеет 3 полноты, болезнь располагается в ножном тай инь,
три полноты и , стремительный (пульс) находится в ручном тай инь.

На сонной артерии 1 полнота, опорожнять ножной шао янь и восполнять ножной инь цзюэ,
На сонной артерии 2 полноты , опорожнять ножной тай янь, и восполнять ножной шао инь
На сонной артерии 3 полноты, опорожнять ножной янмин и восполнять ножной тайин.

Пульс в отверстии коу имеет 1 полноту, опорожнять ножной инь цзюэ, и восполнять ножной шао янь,
Пульс в отверстии коу имеет 2 полноты, опорожнять ножной шаоинь и восполнять ножной тайянь.
Пульс в отверстии коу имеет 3 полноты, опорожнять ножной тайинь и восполнять ножной янмин.
*- конец фрагмента.

В динамике лечения чувствуется , как наполнение как бы переливается от сильного к слабому: слабый становится более упругим, а сильный более эластичным и мягким, частота его падает.
Для себя еще пальпирую пульс на внутренней лодыжке, особенно, когда работаю на иньских ножных каналах.
Уже во время укола через пару минут чувствуется его наполнение, если игла попала в цэль.
В холодных ногах пульс очень слабый, когда ноги теплеют, то пульс растет.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 20:15

Уважаемые коллеги, пользуетесь ли вы трубочками для иглоукалывания? Или колете обычно? Есть ли разница в результатах у пациентов?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 20:31

Oleg_Isr писал(а):
Уважаемые коллеги, пользуетесь ли вы трубочками для иглоукалывания? Или колете обычно? Есть ли разница в результатах у пациентов?

Все вручную...Точку надо чувствовать...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 20:39

Oleg_Isr писал(а):
Уважаемые коллеги, пользуетесь ли вы трубочками для иглоукалывания? Или колете обычно? Есть ли разница в результатах у пациентов?


Подарите трубки ИРТешникам, это их профиль.
Иглу мы вкручиваем, или выкручиваем, углубляем и подтягиваем, даем направление по ходу и против хода.
Ци на игле надо чувствовать и проверять по пульсу. Если не поймали\почувствовали ци, то и у больного совсем другие ощущения иглы, как обычный укол, не более того. А когда поймали, то больной может и на стену полезть от молниеносной боли и запомнит это чувство на всю жизнь и далее, на следующем сеансе, он уже вам сам скажет, попали вы или нет.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 20:55

marek писал(а):
Подарите трубки ИРТешникам, это их профиль.
Иглу мы вкручиваем, или выкручиваем, углубляем и подтягиваем, даем направление по ходу и против хода.
Ци на игле надо чувствовать и проверять по пульсу. Если не поймали\почувствовали ци, то и у больного совсем другие ощущения иглы, как обычный укол, не более того. А когда поймали, то больной может и на стену полезть от молниеносной боли и запомнит это чувство на всю жизнь и далее, на следующем сеансе, он уже вам сам скажет, попали вы или нет.

Ага!Особенно в точках тай си или тай чун...Насчет тай си я вообще предупреждаю сразу - будет как молния,несклько раз чуть ногой не прилетало... :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:04

Цитата:
Ага!Особенно в точках тай си или тай чун...Насчет тай си я вообще предупреждаю сразу - будет как молния,несклько раз чуть ногой не прилетало... :grin:


Я разок пяткой по носу получал, теперь стою у противоположной ноги.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:10

marek писал(а):
Я разок пяткой по носу получал, теперь стою у противоположной ноги.

Во во...Почти как у меня,тока до носа пару сантиметров не долетело...Но вообще конечно надо всегда ждать прихода Ци на иглу,хотя бы по ощущениям пациента,все остальное - байда,если нет прихода Ци...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:16

Тай си это третья на меридиане почек? А тай чун третья на меридиане печени?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:19

Oleg_Isr писал(а):
Тай си это третья на меридиане почек? А тай чун третья на меридиане печени?

Ага,одни из главных точек для тонизации почек и печени...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:21

marek
Не дадите пару практических советов?Я так понимаю,что почти всегда предпочтительнее не "гасить" проблемный меидиан,а тонизировать сопреденый?То есть если есть холод по МП,то лучше тонизировать и греть почку?А если боли по МП нерезкие,хронические,явно из за пустоты почек - тоже ведь о идее почку тонзируем?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:25

Егор писал(а):
marek писал(а):
Подарите трубки ИРТешникам, это их профиль.
Иглу мы вкручиваем, или выкручиваем, углубляем и подтягиваем, даем направление по ходу и против хода.
Ци на игле надо чувствовать и проверять по пульсу. Если не поймали\почувствовали ци, то и у больного совсем другие ощущения иглы, как обычный укол, не более того. А когда поймали, то больной может и на стену полезть от молниеносной боли и запомнит это чувство на всю жизнь и далее, на следующем сеансе, он уже вам сам скажет, попали вы или нет.

Ага!Особенно в точках тай си или тай чун...Насчет тай си я вообще предупреждаю сразу - будет как молния,несклько раз чуть ногой не прилетало... :grin:

Буду начинать колоть без трубочек..... Легкой жизни никто не обещал. А пока потренируюсь.... На кошках! :)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:25

marek
Опять же вопрос.щас идут часто женщины с мигренями по ходу тройного и желчного,явно желчный в избытке,как его утихомирить?Я ставлю такую комбинацию - вай гуань,ся си с одной стороны,хэ гу и тай чун с другой или нэй гуань и тай чун,то есть гармонизирую желчный с ройным и усмиряю печень...Кого тут восполнять?По идее опять же почки,ведь ян обычно никогда не поднимается без них...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 21:45

Егор

не могли бы написать точки по русски, я же ведь китайский письменный учу, не устный. У меня точки только в ероглифах или по французки. Можете просто писать, например ЖП и номер точки?

Вообще, невралгия тройничного самая противная, если хроническая. Сейчас ходят 2 женщины, одна болеет более 15 лет, другая порядка 6. Были везде и на всем, вырвали все, что могли. Вот с мигренью справится легко , в зависимости от сезона. С острой невралгией тройничного тоже - иголки по сезону, массаж. А с хрониками большая проблема, боли уменьшаю, ночью спят, на стену не лезут, но снять полностью не могу. У хроников постоянных точек нет, приходится подбирать, зависимостей еще не нашел у них вечно что-нибудь сопутствующее вылезет.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему