Текущее время: 18 сен 2021, 17:03

Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 17:22

Zufar Altinbaev писал(а):
Изменения Пространства приведет к изменениям в элементах Воздух, Огонь, Вода и Земля... Причина нарушений Воздуха всегда находится в изменениях Пространства. Хотя симптоматическое изменение можно сделать и через другие элементы.

Конечно, все связанно. И, конечно, Пространство, окружая все и находясь внутри всего, влияет на все особенным образом. А как это связанно с обсуждением? Или Вы об осанке? :)
Если Вы о том, что СПА – это система внешнего воздействия на все органы чувств, и в это связи она особенно связанна с эффектом влияния Пространства – совершенно с Вами соглашусь. Тогда можно представить СПА – как пространство, в котором проявлены остальные элементы, через специфические методы воздействия.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 17:35

Сергей М писал(а):
Если Вы о том, что СПА – это система внешнего воздействия на все органы чувств, и в это связи она особенно связанна с эффектом влияния Пространства – совершенно с Вами соглашусь.

Да, Пространство СПА должно иметь свое влияние. Но подумайте, нет, вспомните вот о чем (я давеча об этом уже говорил): фильтры органов чувств (фильтры сенсорной системы) будут участвовать в формировании функциональных систем, будут системоквантами. Значит, чтобы воздействовать Пространством, нужно сперва поработать с фильтрами, а это уже работа с Пространством тела. Работа с осанкой в этой работе является закрепляющим фактором.

Нужно помнить, что пространство среды и пространство тела должны быть конгруэнты. Я опять напомню что, со слов Сеченова, целостность организма не возможна без единства со средой его окружающей.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 19:35

Zufar Altinbaev писал(а):
…"Конфликт - наиболее острый способ разрешения противоречий"… А если говорить о болезни, то это больше к кризису относится.

Конфликт, кризис… Мне кажется, что речь об одних и тех же процессах, но на разных стадиях. И если так, то это как раз то, о чем я написал ранее: Конфликт – это уже болезнь. Но на ранней стадии, а кризис, соответственно, другая стадия болезни.
Другое дело, что в любом теле есть своя потенциальная энергия. И Конфликт, в этой связи, возможно и существует именно как эта энергия, которая проявляется в динамичности, даже у самого гармоничного человека. И преодоление этого Конфликта, как избежание его, и есть то влияние конфликта на развитие. Т.е. не сам Конфликт, но знание о его потенциальной опасности :)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:18

Zufar Altinbaev писал(а):
...фильтры органов чувств (фильтры сенсорной системы) будут участвовать в формировании функциональных систем, будут системоквантами. Значит, чтобы воздействовать Пространством, нужно сперва поработать с фильтрами, а это уже работа с Пространством тела. Работа с осанкой в этой работе является закрепляющим фактором...

Перегрузка сенсорных каналов, и фильтры на эти каналы, как форма терапии усталости. Об этом как раз говорил Евгений Михайлович Литвиченко. Абсолютно с этим согласен. По сути это и есть технические приемы недопускания перерастания динамичного отклонения от нормы гармонии в сторону проявления Конфликта, т.е. в сторону болезни. Или восстановление здоровья, через нейтрализацию конфликта за счет удаление компенсаций и постановку фильтров.
Таким образом задача СПА массажиста и МТ разница в глубине задач, в тактике, но не в стратегии.
СПА убирает поверхностные компенсации, формируя поверхностную гармонию, т.е. нестабильную гармонию, в том числе и пространства тела. Но гармонию, которая и воспринимается клиентом, как радость.
МТ или ТТМ убирают глубинные компенсации, формируя гармонию стабильную.
Однако, каждое будет с большей эффективностью решать именно ей свойственные задачи.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 09:39

Сергей М писал(а):
Перегрузка сенсорных каналов, и фильтры на эти каналы, как форма терапии усталости. Об этом как раз говорил Евгений Михайлович Литвиченко.


Насколько я понял пост Евгения Михайловича, он говорил о перегрузке сенсорных каналов как о причине усталости. Возможно я и не так понял, ибо Михалыч настолько крут, что слова подбирает и выстраивает их в своих постах так, что каждый находит в них свое =))))

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 09:42

Но я с вами, Сергей Ильич, согласен, что тактические задачи должны исходить и решаться из общей стратегии.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 14:23

Zufar Altinbaev писал(а):
Сергей М писал(а):
Перегрузка сенсорных каналов, и фильтры на эти каналы, как форма терапии усталости…

Насколько я понял пост Евгения Михайловича, он говорил о перегрузке сенсорных каналов как о причине усталости…

Именно об этом я и пишу. Перегрузка – как причина, и фильтры- как терапия.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 19:26

Zufar Altinbaev писал(а):
Конфликта, в каком привык воспринимать процесс противостояния наш ум - обострение противоречий, на самом деле нет. Конфликт это инь-янь в ТКМ, где без инь нет янь. Без белого нет черного. Понимаете о чем я? Без страданий нет счастья, без низа нет верха... И т.д...

Производной такого конфликта является сама Жизнь. Конфликт это потенциал действия или, по другому, разность потенциалов. Причина Конфликта - замысел Создателя =)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 19:27

Конфликт – это всегда отклонение от воли Создателя :) Воля Создателя – это наша свободная воля. Вот распоряжаясь ей недолжным образом и образуется конфликт.
Нет конфликтом между мужским и женским, есть дополнение, определяющее целостность. А вот доминирование одного над другим, т.е. нарушение гармонии, конечно, образует конфликт.
Отсюда и терапия: осознание правильного, и удержание в равновесии. Т.е. снимаем СПА процедурой конфликт (компенсации), раскрываем знание здоровья через опыт и психологическую консультацию, клиент осознает суть своего конфликта – это и есть путь к его реабилитации. А потом врач МТ корректирует корневые дисфункции, делая постпроцедурный эффект здоровья более стабильным, а врач ТТМ помогает фармакологией :)


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 19:27

Zufar Altinbaev писал(а):
Человек состоит из клеток, клетки состоят из молекул, молекулы из элементарных частиц. Если есть свобода, то эти элементарные частицы могут куда угодно разлететься и как угодно проявиться - то ли как частица, то ли как волна, и в любой форме. Сергей Ильич, попробуйте оспорить эту мою мысль, замечу, она полностью научная, с точки зрения вашего постулата Воля Создателя - это наша свободная воля =)


Zufar Altinbaev писал(а):
Продолжу мысль про технику "по облегчению". В МФР внимание следует за тензором. А в КА внимание идет за тензором-страданием. =) На фоне черного не выявить черное, это делается на фоне белого. Это я о потенциалах. На фоне Внутренней Улыбки, спонтанно проявляющегося чувства радости проявляется страдание. Внимание следует за страданием, удерживает его локально до тех пор, пока вектор не пойдет назад. Куда назад? Назад - к радости =) Вот этот момент в корне отличает технологию КА от всех остеопатических методов. =)

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 19:41

Zufar Altinbaev писал(а):
Человек состоит из клеток, клетки состоят из молекул, молекулы из элементарных частиц. Если есть свобода, то эти элементарные частицы могут куда угодно разлететься и как угодно проявиться - то ли как частица, то ли как волна, и в любой форме. Сергей Ильич, попробуйте оспорить эту мою мысль, замечу, она полностью научная, с точки зрения вашего постулата Воля Создателя - это наша свободная воля =)


Попробую :)
Свобода – это не хаос и не анархия. Свобода – это выбор в каждый миг существования между порядком, образующим гармонию, и между беспорядком, образующими болезнь :)
Это не противоречит научному взгляду, а дополняет это.
Воля создателя – это обстоятельства, в которых мы выбираем полезное на основе своего желания и воли, что и образует наше здоровье.

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 19:46

Zufar Altinbaev писал(а):
Продолжу мысль про технику "по облегчению". В МФР внимание следует за тензором. А в КА внимание идет за тензором-страданием. =) На фоне черного не выявить черное, это делается на фоне белого. Это я о потенциалах. На фоне Внутренней Улыбки, спонтанно проявляющегося чувства радости проявляется страдание. Внимание следует за страданием, удерживает его локально до тех пор, пока вектор не пойдет назад. Куда назад? Назад - к радости =) Вот этот момент в корне отличает технологию КА от всех остеопатических методов. =)



Понимаю МФР – идем от локальных дисфункций, которые определяются этими векторами напряжения.
А что такое тензор-страдание? :) Мышечная компенсация на эмоциональное переживание? Т.е. объединили телесноориентированную психологию с МФР? :) Или это я придумал? )))

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 06:44

Сергей М писал(а):
Или это я придумал? )))

Это придумали вы, Сергей Ильич. Имею ввиду про объединение МФР с телесной психологией =)))

А тензор-страдание это функциональная система, где в целях получения полезного результата задействованы регуляторные механизмы разного уровня целого организма =) В КА не разделяют человека на фасции, а смотрят на Человека целиком. Поэтому и "заточена" своеобразно =)

Хотя говорить тензор-страдание не корректно, это как масло масленное. Так было мной сказано, чтобы яснее донести свою мысль. =)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 07:03

Сергей М писал(а):
Попробую

Но ответить то вам не удалось =)

Любая Форма - это наличие границ. Где имеются границы, там изначально есть Конфликт. И Конфликт, все же, я предлагаю воспринимать не в привычном всем нам ракурсе - изначально негативном, а просто информативном. Если мы возьмем для анализа границу клетки, то на наружной и внутренней стороне мембраны мы обнаружим разные заряды, разность потенциалов.

У нас нет той свободы, которую вы постулируете, Сергей Ильич, через Воля Создателя - это наша свободная воля. У нас есть только некий люфт в процессе осуществления Воли Создателя. Этот люфт мы воспринимаем громко Свобода =) Вы же сами через концепции дош опровергали совсем недавно эту Свободу.

У Человечества есть три основные цели, которые, если взглянут сухо, и есть цель жизни каждого члена этого вида:
1. Воспроизведение себе подобных
2. Поддерживать метаболизм
3. И получение удовольствия от первых двух.

Если мы будем анализировать дальше, то получится, что самой важной частью является устремление человека к счастью, к получению максимальной положительной реакции на всё. Ибо, если человек не будет получать удовольствие, он этим всем заниматься не будет.

И тут возникнет серьезный философский вопрос: кто оценивает деятельность человека? И возникает следующий вопрос Человека: Кто я? =)

А элементарная частица ведет себя совсем "по хамски": есть Наблюдатель - ведет себя как частица, нет Наблюдателя - ведет себя как волна, проявляя интерференцию. И опять возникает серьезный вопрос: Кто есть Наблюдатель? Если есть Наблюдатель, то есть частичка вещества, есть атом, есть молекула, есть клетка и есть целый организм. Свободу мы здесь можем найти только в динамике этого процесса =)))

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Ода к радости. СПА: что дальше?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 12:12

Ну тогда хорошо что я придумал :) Идея то объединения МФР и телесноориентированной психологии интересная :) Хотя мне эта тема не очень.

Получается, что Ваш тензор - это некое причинно-следственное единство, которое рождается в сознании и находит компенсации в теле? Такой психосоматический тензор.И страдание - это основная причина этого тензора. Хотя нет, страдание же это не может быть первопричиной, т.к. само является психологической компенсацией.
Теперь так? Что же первопричина? Или опять это моя версия? :)))


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему