Текущее время: 02 янв 2026, 16:10

Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 08:52

marek
А Шэнь Шу где находится?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 10:17

Егор писал(а):
marek
А Шэнь Шу где находится?


Под 9 позвонком. Это В чжэнь цзю... этой точки нет, а у Хуанфуми она есть.

Теперь относительно мин мэнь

цитата:
Философы даосы говорят: ци проникает внутрь,
лекари говорят: врата жизни – мин мэнь.
Врата жизни процветают и все 12 каналов цзинь процветают
Врата жизни слабеют и все 12 каналов цзинь дряхлеют.
Врата жизни рождаются значит человек рождается.
Врата жизни прерываются, значит человек умирает.*

Еще один момент относительно 8 ЧМ.
1. Мы привыкли их делить также по принадлежности к инь и янь подобно 12 каналам цзинь. Это не совсем так. В 12 цзинь в самом названии указана принадлежность к янь или инь, здесь все понятно.
В 8 ЧМ только 4 указана принадлежность к инь\янь :
инь вэй, инь цзяо, ян вэй, янь цзяо.
У оставшихся 4 эта принадлежность не указана:
ду май, жэнь май, дай май, чун май.
И это не случайно. Эти 4 канала участвуют в энергообмене большого и малого небсного круга. И ци в этих каналах может идти как в прямом, так и в обратном направлении как вариант нормы. Этим и занимается даосская алхимия и медитативные практики.

2. У нормальных\обычных людей эти 8 ЧМ ЗАКРЫТЫ, в том смысле, что одновременно нельзя по ним *пройти*. Они открываются ПООЧЕРЕДНО на короткое время и в определенной последовательности.
Поэтому, мы строим большие иллюзии, когда думаем что к примеру на точках почки работаем с одним из ЧМ только на том основании, что эти точки соединяются с ЧМ.
На самом деле, работаем с точками канала почки. С точками ЧМ можно работать только когда ЧМ открыты в определенное время , которое не зависит от нашего желанию : хочу - канал ЧМ открою, хочу - канал ЧМ закрою.

3. Каналы ЧМ подчиняются законам прежденебесного, а 12 цзинь подчиняются законам посленебесного. Это разные законы и принадлежность к инь\янь 12 каналов в посленебесном ничего не значит в прежденебесном. Поэтому, подходить к ЧМ в контексте принадлежности к каналам инь\янь нельзя.
Чтобы понять, насколько эти законы отличаются, достаточно взглянуть на расположение 64 триграмм у Фуси и Вань вэня.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 15:35

Минимум два положения важны для моей практики и они сопоставимы с последними наблюдениями (если я правильно понимаю этот язык):

marek писал(а):
На самом деле, работаем с точками канала почки. С точками ЧМ можно работать только когда ЧМ открыты в определенное время , которое не зависит от нашего желанию : хочу - канал ЧМ открою, хочу - канал ЧМ закрою.

1. Можно выделить два периода открытости и закрытости ЧМ. Открытость может соответствовать лиминальным периодам, последней завершающей фазе (рождения зародыша). Для открытия нужен КЛЮЧ (КОД).
marek писал(а):
И это не случайно. Эти 4 канала участвуют в энергообмене большого и малого небсного круга. И ци в этих каналах может идти как в прямом, так и в обратном направлении как вариант нормы. Этим и занимается даосская алхимия и медитативные практики.

2. Ключ может быть получен из большого круга (сверху), чтобы открыть нечто в малом только после выполнения подготовительной работы... (но это еще не рождение... часть пути)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 15:38

Марек, есть ли что-то относительно области второго грудного позвонка Th 2?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 16:52

Могу поделиться с некоторыми случайными совпадениями на понятном языке.

Позвоночный столб ассоциируется с горой Меру, самой главной горой мироздания.
В него входят 21 позвонок. Это с 4 шейного до 5 поясничного. Это зона случайно совпадает с зоной краниосакральных ритмов внутри спинного мозга, и именно в этом пространстве и возникают разнообразные ритмы. Пространство ритмов\пульсаций ци внутри спинного мозга случайно поделено на 3 части по 7 позвонков, (и на 7 частей по 3 позвонка )что совпадает с пространством 3х обогревателей, и в каждой части случайно имеются по выходным туннелям, соединяющимся с системой цзинь-ло. На границе средней и нижней части, под 14 позвонком ( 11 грудной) случайно расположилась точка мин-мэнь, врата жизни. Именно до этой точки случайно и доходит основной тракт из нижнего дянь тянь.
Также случайно имеются три дянь тяня которые совпадают с 3 частями пространства спинного мозга и тремя обогревателями. И уж совсем случайно все ритмы\пульсации ци , которые можно пальпаторно определить совпадают с наименьшим ритмом в период 1 Кэ в 14,4 мин. и разброс этих ритмов от 30 гц до ,0,2 гц. И чтобы настроится на эти ритмы, надо приводить в соответствие\резонирование собственное дыхание и ритм сердца. И эта методика также случайно совпадает с подобными методиками в остеопатии и КСТ.
Случайно эти ритмы разделили на янские и иньские и причем, совершенно случайно, форма этих ритмов совпадает с формой пульса, потому как пульс, по случайности, оказался проявлением ритмов все той же ци.
Пульсации ци, в свою очередь, также оказались случайно зависимыми от более тонких ци, которых называют духом -шэнь....., душами по......., и которые совершенно случайно отвечают за психическое состояние человека.
Вот такая случайно получилась цепочка: психика - тонкие ци - *плотные* ци - рульсации\ритмы ци - соматика.
Но, так как все это произошло совершенно случайно, то и не стоит на всем этом заморачивать голову. Как сказал доктор * это всего лишь модель*. Модель частного лица собранная из случайных проявлений ци, и только.
В принципе, можно представить 21 позвонок как клавиши на рояле с мажерной и минорной тональностью ,где ритмы\пульсации ци (краниосакральные ритмы) представлены *музыкальными тонами*, но это уже другие случайные совпадения,которые я еще не изучал.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 20:34

Пока такие аналогии мин мэнь... воды и огня, а также закрытости ЧМ из аналитического процесса (отрывки из Дикмана)

Лао-цзы говорил, что кувшин обретает ценность и функциональность не из-за глины, из которой он сделан,
но благодаря пустоте, которую она окружает. Эта истина подходит и для таинственного vas hermeticum алхимиков, и для метафорического пространства, порождаемого в анализе пр взаимодействии пациент -терапевт. Внутри этого пространства происходит алхимическая трансформация, и возникает aurum non vulgum из massa confusa (чистое золото из бесформенной массы), что соответствует трансформации либидо. Концепция vas hermeticum играет важную роль в алхимии. Это слово буквально означает реторту, контейнер для трансформируемых веществ.
Это нечто вроде матрицы или матки, из которой должен родиться волшебный камень filius philosophorum. Поэтому мы считаем, что этот сосуд vas является водой или aqua permanans, которая есть ничто иное, как Меркурий философов (но он не только вода, но одновременно и противоположное — огонь) (Юнг, Философия алхимии, C.W. 12 пар. 338).
Следовательно, этот сосуд говорит нам о духовном или психологическом процессе в бессознательном.
Отношение этого сосуда к противоположным элементам — огню, и воде, и, в особенности к алхимическому Меркурию — представляет более дифференцированную и сложную проблему. Юнг следующим образом характеризовал образ Меркурия:
1) Меркурий состоит из всех мыслимых пар противоположностей. Поэтому он совершенно очевидно символизирует дуальности, в то же время он выражает единение неисчислимых противоречий, которые могут описываться очень разными и независимыми фигурами.
2) Он является и материальным, и духовным.
3) Он является процессом,посредством которого низшее и материальное трансформируется в высшее и духовное, и наоборот.
4) Он бес, спасительный психопомп, неуловимый трикстер,отражение Бога в физической природе.
5) Он также является покровителем мистического искусства, называемого opus alchemicum.
6) Он символизирует Самость и процесс индивидуации, а также из-за своих бесчисленных имен — коллективное бессознательное (Юнг C.W. 13 пар 284).
....
Из второго пункта становится ясно, что мы имеем дело с процессом, который и физический и духовный.
В соответствии с третьим пунктом аналитический сосуд делает возможным трансформацию низшего в высшее и наоборот, что происходит в процессе трансформации либидо в анализе. Здесь снова важно учесть физический аспект, так как в анализе могут проявляться психосоматические процессы и связанное с ними либидо будет трансформировано. В свою очередь, высшая психическая энергия может быть привнесена в физическую реальность через соматизацию.

(Позже приведу фрагмент работы с компрессионным переломом - как не случайным для 10 -ти летнего ребенка... в нем материальное и духовное сильно переплетается... схема очевидна ).
Вопросов возникло не мало по физической стороне. К сожалению, глубоких исследований мало, несмотря на то, что «рай» и «ад» взрослой жизни закладываются именно в этом «нежном» периоде жизни, и он недаром отмечен как переходный...
Позвоночник - здесь не последнее место в общей картине, символически - ось человека , ось мира (гора, дерево - та же символика соединения пространств). Похоже он настаивает на своей перестройке в этом возрасте....и у него есть основания на то и ресурсы...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 21:45

Galina Fedorova писал(а):
Пока такие аналогии мин мэнь... воды и огня, а также закрытости ЧМ из аналитического процесса (отрывки из Дикмана)

Лао-цзы говорил, что кувшин обретает ценность и функциональность не из-за глины, из которой он сделан,
но благодаря пустоте, которую она окружает. Эта истина подходит и для таинственного vas hermeticum алхимиков, и для метафорического пространства, порождаемого в анализе пр взаимодействии пациент -терапевт. Внутри этого пространства происходит алхимическая трансформация, и возникает aurum non vulgum из massa confusa (чистое золото из бесформенной массы), что соответствует трансформации либидо. Концепция vas hermeticum играет важную роль в алхимии. Это слово буквально означает реторту, контейнер для трансформируемых веществ.
Это нечто вроде матрицы или матки, из которой должен родиться волшебный камень filius philosophorum. Поэтому мы считаем, что этот сосуд vas является водой или aqua permanans, которая есть ничто иное, как Меркурий философов (но он не только вода, но одновременно и противоположное — огонь) (Юнг, Философия алхимии, C.W. 12 пар. 338).
Следовательно, этот сосуд говорит нам о духовном или психологическом процессе в бессознательном.
Отношение этого сосуда к противоположным элементам — огню, и воде, и, в особенности к алхимическому Меркурию — представляет более дифференцированную и сложную проблему. Юнг следующим образом характеризовал образ Меркурия:
1) Меркурий состоит из всех мыслимых пар противоположностей. Поэтому он совершенно очевидно символизирует дуальности, в то же время он выражает единение неисчислимых противоречий, которые могут описываться очень разными и независимыми фигурами.
2) Он является и материальным, и духовным.
3) Он является процессом,посредством которого низшее и материальное трансформируется в высшее и духовное, и наоборот.
4) Он бес, спасительный психопомп, неуловимый трикстер,отражение Бога в физической природе.
5) Он также является покровителем мистического искусства, называемого opus alchemicum.
6) Он символизирует Самость и процесс индивидуации, а также из-за своих бесчисленных имен — коллективное бессознательное (Юнг C.W. 13 пар 284).
....
Из второго пункта становится ясно, что мы имеем дело с процессом, который и физический и духовный.
В соответствии с третьим пунктом аналитический сосуд делает возможным трансформацию низшего в высшее и наоборот, что происходит в процессе трансформации либидо в анализе. Здесь снова важно учесть физический аспект, так как в анализе могут проявляться психосоматические процессы и связанное с ними либидо будет трансформировано. В свою очередь, высшая психическая энергия может быть привнесена в физическую реальность через соматизацию.

..........
Позвоночник - здесь не последнее место в общей картине, символически - ось человека , ось мира (гора, дерево - та же символика соединения пространств). Похоже он настаивает на своей перестройке в этом возрасте....и у него есть основания на то и ресурсы...


Галина, согласен со всем, что написали ( если конечно, мы вкладываем одинаковый смысл в одни и те же термины) Вы описали суть алхимии языком Юнга, которая близко созвучна с даосской алхимией в смысловом аспекте, только образы разные. Это первый ваш пост, который я хорошо понял, как соответствие даосской образной системе при описании алхимии.
Это общий принцип, но черт, как известно, сидит в деталях или механизме действия, последовательности определенных явлений и действий во временной сетке.
Здесь Юнг уже мало поможет.
Я специально указал на последовательность :
1. психика -
2.тонкие ци -
3.*плотные* ци -
4.рульсации\ритмы ци -
5. соматика.
Вы можете воздействовать на любом уровне, ( психотератия, медитативные практики, иглоукалывание, КСТ, остеопатия, массаж......... ) только невозможно перепрыгнуть *через ступеньки*: трансформация\измения должны произойти на каждом нижележащем уровне, если вы идете до соматики при нисходящих методиках, и до психики при восходящих методиках.
Эти 5 стадий представляют собой замкнутый круг из 5 звеньев. В него (круг) можно войти через любое звено, НО !! вы должны пройти ВСЕ 5 звеньев ( полный круг) и получить все 5 трансформаций на каждой стадии, тогда будет стойкий эффект.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 00:24

marek писал(а):
Я специально указал на последовательность :
1. психика -
2.тонкие ци -
3.*плотные* ци -
4.рульсации\ритмы ци -
5. соматика.
Вы можете воздействовать на любом уровне, ( психотерапия, медитативные практики, иглоукалывание, КСТ, остеопатия, массаж......... ) только невозможно перепрыгнуть *через ступеньки*: трансформация\измения должны произойти на каждом нижележащем уровне, если вы идете до соматики при нисходящих методиках, и до психики при восходящих методиках.
Эти 5 стадий представляют собой замкнутый круг из 5 звеньев. В него (круг) можно войти через любое звено, НО !! вы должны пройти ВСЕ 5 звеньев ( полный круг) и получить все 5 трансформаций на каждой стадии, тогда будет стойкий эффект.

Первоначально я была готова ответить таким образом: эти 5 стадий могут быть пройдены не обязательно одним специалистом. Хорошо, когда несколько специалистов работают вместе.
Но почему-то не ответила...

Вот какой опыт и мысли за эти дни.
В практическом отношении удалось "войти" в костный скелет... шея, череп, ... затем позвоночник (верх, низ), потом дыхание и ритм (в сокращении). В целом все по схеме.
Однако, первое (череп - с перестройкой внутренней структуры и внешней конфигурации) поразило более всего, поскольку для меня это означало бы выход на стволовые клетки. В данном случае - мезодермы.
Такой ход может быть логичным с некоторых позиций.
Если бы мы попытались ответить на вопрос: Что может объединить все эти пять стадий? Ответ может быть такой: зигота.
Тогда это будет верно не только с позиций соматики, но и с позиций двух кодов алхимии. Поскольку все стадии завершаются рождением зародыша.
Таким образом, можно предположить , что поиски бессмертия в даосизме касались как духовного, так и материального.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 13:45

Galina Fedorova писал(а):
Таким образом, можно предположить , что поиски бессмертия в даосизме касались как духовного, так и материального.

В даосизме не существует подобной дихотомии. Это - материалистическое учение. В нём тело и "душа" не противопоставлены друг другу как некие, мало связанные между собой сущности, а являются различными состояниями материи - взаимодействующими и взаимопревращающимися: поле-вещество-поле... Инь-ян-инь...

«Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное — это преподносить суеверие как истину».

(Ипатия)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:00

Галина.

Это фрагмент из из - *главы о прозрении истины* Чжан Бодуаня
( это один самых знаменитых даосов стоящих на вершине Олимпа)

,это этносится к тому , что вы сказали выше, только на другом *образном * языке.

цитата*-
Последователи желтого и черного33 последних поколений обвиняют друг друга в заблуждениях и заявляют об истинности лишь своего учения, что приводит только к тому, что доктрины трех школ вязнут во лжи и сбиваются с истинного пути; подобные взгляды не могут связать их в нераздельном единстве34 и вернуть их к общему корню.
Ныне люди знают о последователях даосизма, что те почитают способы совершенствования жизненности, но не знают, что способы и принципы совершенствования жизненности бывают двух родов:
те, которым легко научиться, но с которыми трудно достичь успеха, и
те, которым трудно научиться, но с которыми легко достичь успеха.

Например, к способам, которым легко научиться, но с которыми трудно достичь успеха, относятся плавка пневмы пяти ростков35, поглощение света семи светильников, сосредоточение при выполнении массажа, вдыхание чистого и выдыхание грязного36, распевание канонов37 и повторение заклинаний, эаговаривание воды и смывание в ней талисманов38, клацание зубами и собирание духа39, соблюдение целомудрия и отказ от вкушения злаков, визуализация божеств40 и задержка дыхания, сосредоточение мысли на пространстве между бровями, практика искусства внутренних покоев и питание мозга за счет возвращения семени41, а равно и все другие способы, вплоть до приема внутрь переплавленных металлов, минералов и растительных снадобий.


33 Желтое и черное — имеются в виду даосские и буддийские монахи (первые носят головные уборы желтого цвета, вторые в повседневном быту и на некоторые цере-монии надевают черные рясы).
34 Нераздельное единство (хунь и) — выражение восходит к чжану 14 «Дао дэ цзина»: «Потому они неразрывно объединены (гу хунь эр ёэй и) речь здесь идет об аспектах Дао. ??…..?
35 Пять ростков — истинная пневма (ци) пяти основных внутренних органов (у цзан): сердца, почек, селезенки, легких и печени.
,-. 36.здесь перечисляются различные методы даосской магическои» практики. Семь светильников — Солнце, Луна и пять планет. Вдыхание чистого и выдыхание гряз-ного — дыхательные упражнения.
37 Распевание канонов — рецитание, скандирование священных текстов38 Один из методов даосской духовной медицины, заключающийся в смывании в чашке с водой начертанного тушью целебного талисмана, после чего больной должен выпить эту воду.
39 Клацание зубами — один из распространенных приемов даосской психофи-зической тренировки. Собирание духа — упражнения по сосредоточению во время практики созерцания.
40 Отказ от вкушения злаков — распространенная даосская диетологическая норма, заключающаяся в отказе от употребления в пищу зерновых. Визуализация божеств -^ создание ментального образа божества и удержание его & сознании при последующем растворении в тшевмах того или иного парафизиологического центра,
41 Здесь речь идет о даосской сексуальной практике. «Возвращение семени для питания мозга* (хуанъ цзин бу нао) — метод, заключающийся в достижении оргазма без эякуляции, что, по мнению даосов, заставляет сперму подниматься по позвоночнику в мозг и питать его.


Что касается всех вышеназванных методов, то их действенность проявляется лишь в разрушительном воздействии, и хотя сил на их практикование затрачивается много, искомого результата совсем не видно.
Если утруждать сознание и перенапрягать волю, днями и ночами практиковать все это, то можно достичь исцеления от болезней, но долговременного воздействия на организм не происходит, и если хоть одно утро не заниматься, то все достигнутые результаты пойдут насмарку.

А продления годов и месяцев жизни разве не трудно добиться, исполнения желания обрести долговечность, вернуться к состоянию младенца, отвратить старость, преобразить свою суть и воспарить в небеса, — разве всего этого не трудно достичь?! Все это чрезвычайно мучительно обретается.

Поэтому адепты нынешней эпохи впадают в заблуждения, ложь принимают за истину42, не достигают постижения43 истинности таинственного Закона44, гневно отвергают обманные речи святых бессмертных45, боятся проникновения в небесный механизм и прилагают числовые комбинации к именам46.

Среди них есть придерживающиеся способа задержки дыхания, благодаря которому можно забыть о механизме и отсечь мышление47, — практика этих людей в основном тождественна сидячей медитации, о которой учат две Колесницы48. Если усердно осуществлять это, то можно вступить в состояние ментальной сосредоточенности и вывести дух за пределы тела. Однако дух сперматической эссенции относится к инь и благодаря ему трудно укрепить жилище49, и этим нельзя заменить способ продления телесной жизни. Поэтому, не обретя пути возврата и обращения вспять, основанного на использовании металла и ртути, разве можно вернуть силу ян и сменить бренные кости на кости нетленные, средь бела дня взойти на небо?50

42 Здесь заимствуется буддийская теория викальпирования (викальпа), то есть со-здания ложных ментальных конструкторов, принимаемых за реальность.
43 Постигать (У) — дословно: «гфосветляться», «пробуждаться [к истине]». Этот иероглиф использован Чжан Бо-дуанем в заглавии его труда.
44 Таинственный Закон (исходно — «Благое Учение») — доктрина буддизма Махаяны.
45 Святые бессмертные — святые, реализовавшие цель даосизма: бессмертие.
46 Другими словами, испытывают страх перед проникновением в суть реальности и абсолютизируют нумерологию, являющуюся лишь языком описания реальности, но не самой реальностью.
47 Ю есть достичь полной остановки деятельности сознания и мышления.
48 Имеются в виду низшие Колесницы (пути к просветлению) буддизма — Ко-лесницы шраваков (учеников) и ггратька-будд (будд-для-себя), составляющие Хина-яну, Малую Колесницу.
49 Речь идет о человеческом теле.
50 То есть стать небесным бессмертным (тхнь сянь~).



Ведь выплавка золотого раствора и перегнанной киновари — это то, чему трудно научиться, но в чем легко достичь успеха.
Занимаясь этой практикой, надо проникнуть в суть инь и ян, осуществить глубочайшие трансформации, поднять две пневмы( две ци) ) по Желтому Пути51, соединить три природные сущности в Изначальном Дворце52,
собрать пять первоэлементов53,
соединить и гармонизировать четыре образа54,
сделать так, чтобы дракон шипел, а тигр издавал свист55,
чтобы муж начинал, а жена следовала за ним,
чтобы в нефритовом треножнике56' варилась похлебка, огонь разгорался бы в золотой печи57.
Вначале сокровенная жемчужина обретает образ, а Великое Первоначальное возвращается к своей подлинности, и все это совершается мгновенно, вечно сохраняется и беспредельно дарует блаженство.
И так вплоть до устранения опасностей и пресечения пре-рад мысли следует самым серьезным образом относиться к пестованию извлечения и придерживанию добавления'58, пестованию правильного и схватыванию полноты.
Должны блюсти свою женственность и обнимать единство59


51 Желтый Путь (хуан дао): энергетический срединный канал, идущий от основания позвоночника или промежности к макушке головы, или общее на звание для каналов жэнъ мо и ду мо, идущих вертикально с передней и тыль ной сторон тела. Канал ду мо идет от промежности через пуп к внутренней стороне нижней губы, канал жэнъ мо — из промежности вдоль позвоночника и макушку головы к верхней губе. Вместе они образуют «малый небесный круг* (сяо чжоу пгянъ~), играющий значительную роль в даосской внутренней алхимии. Канал жэнъ мо связан с почками и называется Черным Путем (чср ный — цвет стихии «кода», соотносимой с почками); канал ду мо называется Красным Путем и соотносится с сердцем (цвет стихии «огонь»); промежу-точный центральный канал называется Желтым Путем, так как желтый — цвет стихии «земля* (центр).
52 Три природные сущности — «сок дерева», «семя металла* и «суть земли» — исходные пневмы ян и инь и их сочетание. Изначальный Дворец (юань гун*) — нижнее киноварное поле (дань тянь), расположенное немного ниже пупа.
53 Собрать пять первоэлементов — собрать воедино письменные энергии пяти ос-новных внутренних органов, маркируемых пятью стихиями.
54 Соединить и гармонизировать четыре образа (сы сям) — здесь: достичь гармонии пневм, связанных с функциями органов зрения, слуха, дыхания и вкуса.
55 Образы, означающие движение «истинной ртути» и рождение «истинного свинца», то есть гтневмы ям и инь. Ртуть — дракон, свинец — тигр.
56 Муж и жена — пневмы Ян (изначальный дух) и инь (изначальное семя). Нефритовый треножник (юй дин) - верхнее киноварное поле (ни бань)в мозгу. сплетения.
58 Фраза восходит к «И цзику» («Гексаграмма "недоразвитость" — мэн пестует гфямоту, это подвиг совершенномудрого») и «Дао дэ цзину», чжан 9 («Придержи-вать и копить хуже, чем просто положить этому конец»), у Чжан Бо-дуаня речь идет о внимательном отношении к применению «огня» (хо хоу) в практике внутренней алхимии.



Тогда естественно восстановится пневма ( ци) порождающего ян и будет уничтожена губительная форма инь,
пневма (ци) всех периодов охватит весь круг60,
зародыш покинет утробу и произойдет божественная трансформация.
Имя такого человека будет занесено в списки бессмертных, нарекут его совершенным человеком, и это будет время возвеличивания подвига сего мужа.
Ныне ученые таковы, что некоторые из них считают свинец и ртуть двумя пневмами (ци) ,
а на пять внутренних органов указывают как на пять первоэлементов.
Сердце и почки они считают триграммами «вода» {кань) и «огонь» (ля),
а печень и легкие — драконом и тигром.
Они используют дух (шэнь) и пневму (ци) в качестве сына и матери,
держатся за слюну и сок61 как за свинец и ртуть и не знают плывущего и тонущего, не могут разделить хозяина и гостя.

Зачем же свое собственное богатство считать чужими вещами?
К чему чужое имя давать своему родному сыну?
Неужели неведомо, как [color=#FF0000]металл и дерево преодолеваются друг другом — это сокрытая тонкость?
Неужели неизвестно, как силы янь и ян взаимодействуют друг с другом — это глубо-чайшая тайна?
Когда это так, Солнце и Луна теряют свой путь, свинец и ртуть уходят из печи.
Те, кто хочет узреть зачатие и формирование перегнанной киновари, не должны удаляться от этого. [/color]
С самой юности я любил Дао-Путь и стремился постичь все сочинения и канонические тексты трех учений, вплоть до трудов по законам и наказаниям, математике, медицине и мантике, военному делу, астрономии, географии, искусству определения счастливых и несчастливых дней, сроков смерти и рождения, но ничто не удовлетворяло моего сердца полностью.
Лишь ради одного — искусства золота и киновари я изучал скрупулезнейшим образом все каноны и песни, стихи, трактаты, компендии всех школ мысли.



Contradeum

Цитата:
В даосизме не существует подобной дихотомии. Это - материалистическое учение. В нём тело и "душа" не противопоставлены друг другу как некие, мало связанные между собой сущности, а являются различными состояниями материи - взаимодействующими и взаимопревращающимися: поле-вещество-поле... Инь-ян-инь...


Согласен. Галина, если вы хотите понять алхимию, то надо начинать c этих азов.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:23

marek писал(а):
Галина.

Это фрагмент из из - *главы о прозрении истины* Чжан Бодуаня
( это один самых знаменитых даосов стоящих на вершине Олимпа)
,это относится к тому , что вы сказали выше, только на другом *образном * языке.


Марек , спасибо за приведенный фрагмент.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:45

... из того небольшого опыта, который у меня есть на этой стадии трансформации, видно, что как сам позвоночник, так и кости черепа являются очень подвижными элементами. Замечу - самоорганизующимися.

Кажется, что эктодерма тоже может быть включена. Нужно время чтобы посмотреть динамику и устойчивость (все, что касается кожи по классике пока не представляется стабильным, поэтому пишу со знаком вопроса ).

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 19:41

Попутно интересно рассмотреть и обратную задачу.
Если предположить, что в определенные моменты времени
(культура их маркирует как лиминальные), процесс самоорганизации (или переорганизации) по этим 5 стадиям не поддерживается, то каким образом происходит компенсация (закрепление) на физиологическом уровне (позвоночник и др.. это даст доступ к пониманию механизмов).

Вероятно, общая картина компенсации и декомпенсации может быть представлена, как дифференцирование по различным отделениям больницы. Что возможно и имеет место, поскольку на двух отделениях (ожоговом, травме) я смогла обнаружить подобные закономерности у подростков.
Также интересны взаимосвязи в системе: родитель - ребенок.
Поскольку материал для меня новый, продвигаюсь медленно. Буду признательна за информацию, которая позволит лучше понять этот культурный код.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:21

Добрый день! Марек, скажите пожалуйста, есть ли различия в СВОЙСТВАХ точек, а не только в дислокации? Т.е если та же самая точка GV 4 по канонам находится выше, совпадают ли свойства точки, описанные в учебниках на английском или русском?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:59

1. О свойствах точек.
Раньше, иногда и сейчас, я смотрел свойства по *Большим достижения...* и *иглоукалывание* с Вьетнамского. российскими и английскими источниками не пользовался.
Почему эти 2 книги. Когда проводил сравнение текста с каноном Хуанфуми, то обнаружил, в Чжэнь цзю почти слово в слово переписана локализация точек с Хуанфуми, а в *иглоукалывании* довольно близко описаны свойства по сравнению с Чжэнь цзю...
У Хуанфуми свойства написаны коротко, НО !! зато подробно в нескольких главах расписан *путь иглы*, в том смысле, что объясняются пути ци в норме и при патологиии, и к этому привязано воздействие иглой. То есть, уже имеешь понятие на синдромальном уровне, а дальше , куда, колоть, это тактика , привязанная к конкретному времени года\сезона\суток и уже свойства точек, как таковые, уходят на второй план.
Эти свойства очень часто дублируются в большом количестве точек и исходя из этого, бывает трудно составить рецепт, что и когда колоть.
Я делю точки на 3 основные группы : шу (первоэлементов), ЛО, (главные и внучатые, остальные), точки каналов. В этой последовательности и работа.

На точках канала ду май и жэнь май не работаю в принципе.
О 8 ЧМ даже боюсь поднимать вопросы на форуме, чтобы окончательно не развалить ваши представления о ТКМ как целостной системы в контексте западном.
Уж больно шокирующую информацию вычитал в алхимических канонах. Даже у Хуанфуми показаны совершенно другие пути хода некоторых каналов ЧМ и другие их свойства и связи.
Разваливать представления легко, а что дальше, надо дать новые и обосновать. Пустоты быть не должно, иначе придут самозванцы и эту пустоту восполнят и получится как всегда: хотел одно, а вышло другое, еще хуже чем было.
Мне еще надо самому привыкнуть к этим новым знаниям, переварить их внутри, выстрадать этот результат через собственные изменения психики, что обязательно скажется и на мировоззрении.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему