Текущее время: 19 апр 2024, 14:25
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.
Участник
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:48
Сообщений: 132
Откуда: Torrevieja, España
Skype: innulichek
Уважаемые коллеги! Обсудили с сыном эту проблему (а они проходили это по биологии) и похоже, что существует распространённое заблуждение насчёт кальция, что его недостаток приводит к спазмам. Ну или поправьте меня, если где-то неправ.
Кальций как раз запускает процесс сокращения, который начинается в нейромышечном синапсе. Приходящий в пресинаптическую мембрану потенциал действия открывает вольтажзависимые кальциевые каналы. (1) Кальций входит в пресинаптическое нервное окончание и вступает во взаимодействие с белком-актином, который удерживал везикулы с нейротрансмиттером ацетил-холином. Теперь везикулы сливаются с пресинаптической мембраной и ацх выходит в синаптическую щель. Ацх связывается с трансмембранным белком-рецептором-натриевым каналом и открывает его для натрия. Натрий устремляется из синаптической щели внутрь мышечной клетки, деполяризуя её мембрану. Возникший в мембране мышечной клетки потенциал доходит до Т трубочек и оттуда в цитозоль освобождается (2)кальций. Который, соединившись с тропонином, разорвёт связь между тропонин-тропомиозиновым комплексом и актином, освободив место для связи актина и миозина.
Как видим, в обоих случаях кальций СТИМУЛИРУЕТ сокращение мышцы. А что же будет способствовать её расслаблению? Мне кажется, это:
- недостаток энзима ацетилхолинэстеразы, которая утилизирует АЦХ в пресинаптической щели,
- гиперкальцемия,
- учитывая тот факт, что большинство нервных сигналов от мозга к мышцам являются ингибиторными (расслабляющими), общее нарушение нервных передач будет приводить преимущественно к спазмам. А здесь важен баланс между калием и натрием (кальций там участия не принимает), который как раз зачастую нарушен в пользу натрия. Так что кушаем бананы (в них много калия)!
Ну и, конечно, разогреваем мышцы перед нагрузками.
Когда у меня сводит мышцу, помогает напряжение и сокращение её антагониста, спазм сразу уходит.
Последний раз редактировалось Kitesurfer 08 мар 2013, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
До запуска процесса сокращения и т.д.,не пробовали задуматься,кто или что провоцирует запуск обилия кальция?И расслабляется ли запуск,после стресса /любого/выше нормы?
Участник
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:48
Сообщений: 132
Откуда: Torrevieja, España
Skype: innulichek
Vadim
Не понял вопрос Вы бы лучше не спрашивали, а объяснили .
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Мне бы тоже хочется узнать,почему на раздражения кальцинируется м.масса
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
А венозный застой ничего не говорит тебе?
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Разница в давлении или клапаны?
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Рад слышать тебя Степаныч
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Это как это ты разделил два совместимых понятия? Продукты распада, в том числе и отмершие костные клетки , должны захватываться макрофагами (образуются в рыхлой соединительной ткани ) и удаляться, а при венозном застое автоматически снижается артериальный приток. Налицо застойные явления, приводящие к откладыванию и накоплению.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
немного не так. Любое! достаточно длительное воспаление сопровождается последующим уплотнением ростом соединительной ткани и кальцинозом - кальциноз аорты, кальцификация связок при ОХЗ, петрификаты в лёгких при хроническом их воспалении (бронхит). Мышцы слишком подвижны, воспаление в них проходит очень быстро (кроме генетически обусловленных редких заболеваний).
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
Т.е.индивидуальный для каждого температурный режим ?своя кислота или кислотность,или,эмоция кот.вырабатывает или нейтрализует данную проблему влияющую естественно на продолжительность жизнедеятельности?
Участник
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:48
Сообщений: 132
Откуда: Torrevieja, España
Skype: innulichek
Кальций как раз запускает процесс сокращения, который начинается в нейромышечном синапсе. Приходящий в пресинаптическую мембрану потенциал действия открывает вольтажзависимые кальциевые каналы. (1) Кальций входит в пресинаптическое нервное окончание и вступает во взаимодействие с белком-актином, который удерживал везикулы с нейротрансмиттером ацетил-холином. Теперь везикулы сливаются с пресинаптической мембраной и ацх выходит в синаптическую щель. Ацх связывается с трансмембранным белком-рецептором-натриевым каналом и открывает его для натрия. Натрий устремляется из синаптической щели внутрь мышечной клетки, деполяризуя её мембрану. Возникший в мембране мышечной клетки потенциал доходит до Т трубочек и оттуда в цитозоль освобождается (2)кальций. Который, соединившись с тропонином, разорвёт связь между тропонин-тропомиозиновым комплексом и актином, освободив место для связи актина и миозина.
Как видим, в обоих случаях кальций СТИМУЛИРУЕТ сокращение мышцы. А что же будет способствовать её расслаблению? Мне кажется, это:
- недостаток энзима ацетилхолинэстеразы, которая утилизирует АЦХ в пресинаптической щели,
- гиперкальцемия,
- учитывая тот факт, что большинство нервных сигналов от мозга к мышцам являются ингибиторными (расслабляющими), общее нарушение нервных передач будет приводить преимущественно к спазмам. А здесь важен баланс между калием и натрием (кальций там участия не принимает), который как раз зачастую нарушен в пользу натрия. Так что кушаем бананы (в них много калия)!
Ну и, конечно, разогреваем мышцы перед нагрузками.
Когда у меня сводит мышцу, помогает напряжение и сокращение её антагониста, спазм сразу уходит.
Уважаемые коллеги. Поглубже изучив тему должен признать свою неправоту. Оказалось, что недостаток ионов кальция в околоклеточном пространстве, кроме прочих негативных последствий, повышает проницаемость клеточной мембраны для натрия. Что-то вроде компенсации. В итоге мембрана легко и спонтанно деполяризуется, в нервных клетках возникают потенциалы действия, что и приводит к спазмам.
Дефицит Магния также может приводить к спазмам. Среди прочего катионы магния закрывают некоторые кальциевые каналы в пресинаптической мембране для кальция, освобождающего везикулы с АЦХ, таким образом уменьшая нервную активность по отношению к мышце. Магний усваивается пиридоксином (В6).
Последний раз редактировалось Kitesurfer 09 мар 2013, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:24
Сообщений: 771
Skype: andreybuna
А если это просто нарушение иннервации мышцы в связи с компрессией нерва?
всё по свойствам
Участник
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:48
Сообщений: 132
Откуда: Torrevieja, España
Skype: innulichek
Андрей Будин
Ничего себе "просто". Да и к тому же среди симптомов компрессии (потенциально грозящей невропатией данного нерва) нерва будут слабость мышцы, потеря чувствительности а потом и боль.
Всё-таки судороги (особенно ночные) - явление намного более распространённое и является, скорее всего, следствием пищевого дисбаланса и нарушений ионного обмена.
Последний раз редактировалось Kitesurfer 09 мар 2013, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Весьма настороженно следует относиться к двухсторонним поражениям...
Дополню, гипомагниемия встречается в синдроматике СХУ.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 12:31
Сообщений: 750
Откуда: Самара
а просто во временной-напряжение- отдал магний,потом нужно время для накопления его любимого
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.