Текущее время: 21 авг 2025, 10:43

Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:48

zhen писал(а):
а как пользоваться вышеприведенной схемой кто может рассказать?


На знать принцип *великого предела*.
Надо знать принцип одновременности и противонаправленности двух действий.
на знать движение синь и вращение юнь
Надо знать движение неба и движение земли
Надо знать начало отсчетов и сдвиг в движении неба и земли
надо знать небесный и земной пусковой механизм
надо знать взаимоотношения в 10 ти стволах
надо знать соответсвия 10ти стволам
надо знать соответствия между стволами и ветвями, не в смысле очередности календарных дат, а смысле взаимодействия в энергоструктурах
надо знать ход 50 оборотов ци в норме по янским и иньским каналам, и тогда вы найдете одно небольшое несоответствие в схеме, которое я оставил.
Если найдете, то значит, схему поняли.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 22:14

marek, спасибо. все получила. премного благодарна! когда освою вэнь янь побольше, начну потихоньку переводить.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 23:03

В продолжение разговора

厥阴少阳,其气最少,故寸口阴气一盛,病在手足厥阴;人迎阳气一盛,病在手足少阳。
少阴太阳,其气次多,故寸口阴气二盛,病在手足少阴;人迎阳气二盛,病在手足太阳。
太阴阳明,其气最多,故寸口阴气三盛,病在手足太阴;人迎阳气三盛,病在手足阳明。

пара .инь цзюэ – шао ян, их ци самая слабая, поэтому:
( если) ци в цунь коу инь ци имеет 1 полноту, ( то) болезнь находится в ручном ножном инь цзюэ;
( если) на сонной артерии ян ци 1 полнота, то болезнь находится в ручном ножном шао ян.

.пара шао инь тай ян, их ци по очередности сильнее, поэтому:
если в цунь коу инь ци имеет 2 полноты, то болезнь находится в ручном и ножном шао инь,
если на сонной артерии имеется 2 полноты ян ци, то болезнь находится в ручном и ножном тай ян.

.пара тай инь и ян мин, их ци самая сильная , поэтому:
если в цунь коу инь ци имеет три полноты, то болезнь находится в ручном и ножном тайинь,
если на сонной артерии ян ци имеет 3 полноты, то болезнь находится в ян мин.

Комментарий.
есть интересные закономерности, кроме тех, о которой уже писал в теме по теории.
1. по наполненности ци , пары идут по возрастающей. А отсюда.
самое быстрое опустошение достигается в паре жп\печень, всего на 1 полноту уменьшить.
далее идет пара мп\почка, надо уменьшить на 2 полноты,
и последней пара жел\селезенка, надо уменьшить на 3 полноты.
Если это переложить на цикл года, то будет последовательность в возникновении болей в очередности: жп\печень, мп\почка, жел\селез. В среднем на каждую пару по 60 дней начиная от З.С. После Л.С. все повторяется снова, только упор делается на пустоту в иньские каналы, до этого, упор был на полноту янских каналов.
Но это только степень вероятности развития событий.

所以厥阴少阳,气盛一倍为病;少阴太阳,二倍为病;太阴阳明,三倍为病。
а потому, если в паре инь цзюэ шао ян ци наполняется на 1 полноту, значит правит болезнь.
в паре шао инь тай ян 2 полноты, значит правит болезнь,
в паре тай инь ян мин 3 полноты, значит правит болезнь.

是以寸口人迎,随阴阳气而有倍数,候此二脉,知于阴阳气之盛也。
Поэтому смотрим (пульс) в цунь коу и на сонной артерии, соответствия ци инь ян имеют кратные числа, надо исследовать эти пары каналов май, надо знать эти уровни полноты инь\ян ци.

Что еще интересного. Патоген , сам по себе в канал не попадает, для этого должна быть в паре соответствующих каналов пустота\ полнота, только в этом случае патоген проникает внутрь и захватывает канал. А отсюда, мы имеем два состояния у пациента.
1. состояние полноты\пустоты в паре каналов, это одно.
2. нахождение патогенна – сё в канале, это другое.
Значит , и клиника будет несколько различной.
Еще раз повторюсь, сейчас говорю только о канальной ци, а не о ци в органах цзан и фу.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Последний раз редактировалось marek 09 сен 2013, 15:39, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 15:37

Заменил в вышестоящем посте последний комментарий, который по ошибке продублировал,
когда копировал .


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 21:06

марек, не подскажете ли в чем разница между одним и тем же меридианом справа и слева?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 21:50

radiks писал(а):
марек, не подскажете ли в чем разница между одним и тем же меридианом справа и слева?


Все зависит от того, какой смысл вы вкладываете в термин *меридиан*.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 07:44

Я в него вкладываю смысл "канал" (не воображаемая линия). Просто по привычке называю меридиан.
Вот с объединением в стихии, 6 меридианов - более-менее понятно. Не совсем понятно взаимодействие левого и правого. Объясните исходя из ритмологии, если можно,как вы это понимаете. Думаю многим будет интересно.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 11:14

marek писал(а):

Что еще интересного. Патоген , сам по себе в канал не попадает, для этого должна быть в паре соответствующих каналов пустота\ полнота, только в этом случае патоген проникает внутрь и захватывает канал. А отсюда, мы имеем два состояния у пациента.
1. состояние полноты\пустоты в паре каналов, это одно.
2. нахождение патогенна – сё в канале, это другое.
Значит , и клиника будет несколько различной.
Еще раз повторюсь, сейчас говорю только о канальной ци, а не о ци в органах цзан и фу.


Вы ошибаетесь, патоген как раз попадает в канал, когда защитные силы организма слабы через мелкие сосуды.
1. канал из пары может быть полный\пустой из-за внутренних причин
2. когда се в канале - он полный, когда се пошла дальше - он становится пустым (он изначально был слаб,не противостоял се)

клиника будет еще другой, если се отправится в коллатераль, когда сильная ци канала не пустит ее...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 15:53

marek писал(а):
... могу выслать на почту.На бай хуэй в тексте есть пропуски знаков, искажающие смысл.

Здравствуйте, marek!
Не окажете ли мне ту же любезность? Свой адрес напишу Вам в личку. Заранее благодарен.

«Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное — это преподносить суеверие как истину».

(Ипатия)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 16:32

radiks

Цитата:
Вы ошибаетесь, патоген как раз попадает в канал, когда защитные силы организма слабы через мелкие сосуды.


Вы просто невнимательно прочитали.
Я написал.
Цитата:
Патоген , сам по себе в канал не попадает, для этого должна быть в паре соответствующих каналов пустота\ полнота,


То есть, причиной, обуславливающей проникновение в канал должна быть пустота ци в канала. Только после этого, патоген проникает в канал и захватывает его, тогда возникает ОТНОСИТЕЛЬНАЯ полнота в этом канале, далее, он идет своим путем, и вновь возникает пустота.

А что вы имеете ввиду под * мелкими сосудами* ??

Теперь по предыдущему вопросу.
Если вы под меридианом понимаете канал, тракт..., в общем *трубу*, то разницы нет никакой слева и справа. Везде одна труба.
Если вы понимаете под термином *меридиан* поток ци, то разница есть. Поток ци идет в соответствии с сезонами в годовом и суточном цикле, подобно волне.
Если просто, то надо поставить человека лицом к нам с поднятыми в сторону руками и расставленными ногами и сориентировать его по сторонам света.
Если сложнее, то есть позиция лицом к северу и лицом к югу. в этом случае, вы рассматриваете структуры иньские и янские по отдельности.
Все это и есть наука о ритмах.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 16:36

Contradeum писал(а):
marek писал(а):
... могу выслать на почту.На бай хуэй в тексте есть пропуски знаков, искажающие смысл.

Здравствуйте, marek!
Не окажете ли мне ту же любезность? Свой адрес напишу Вам в личку. Заранее благодарен.


Добрый день, давненько вас не было.
Вы все же учите китайский ??
В течение 2х часов вышлю Линьшу, я так понимаю, вы Хуанфуми скачали.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 17:13

marek писал(а):
Добрый день, давненько вас не было.
Вы все же учите китайский ??
В течение 2х часов вышлю Линьшу, я так понимаю, вы Хуанфуми скачали.

Взялся-таки за Крюкова. Куда ж деваться? А Хуанфуми - нет. Не скачал.

«Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное — это преподносить суеверие как истину».

(Ипатия)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 17:40

Книгу выслал, а на Хуан фуми ссылка выше на несколько постов в этой же теме.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 20:17

marek писал(а):

А что вы имеете ввиду под * мелкими сосудами* ??



подобно капиллярам

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории китайской медицины

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 21:33

marek
По-поводу Вашей схемы. Там надо сдвинуть круг янских точек на пол-периода по часовой стрелке.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron