Текущее время: 23 июл 2025, 19:53

Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 21:50

fil38 писал(а):
royamn писал(а):
товарищи бюджетники, .... вы деградировали в своем развитии. вы ничего не умеете и ничего не знаете. и вы печалитесь, что государство хочет что-то в этой беспросветной мути поменять. возмущаетесь чиновниками, которые никто иной, как одни из вас. вместо того, чтобы поменять что-то в себе. начните с себя, господа бюджетники, перестаньте скулить, и начните уже работать. кто как может. если вы в большинстве своем не способны исполнять те обязанности, которые на вас возложены (в силу своей некомпетентности, безграмотности и бестолковости) идите сажать картошку, убирать коровники, сеять пшеницу в конце концов. зубы стисните и работайте...

Тут, Рома, я думаю, ты увлекся, хотя если взять сумму под Интегралом, - может она и будет в твою пользу!
Я за себя скажу: я семь лет работал в Госе с 94 года ... за 129 рублей, а когда принес в Универ Грант, то мое "славное" Руководство НИЧа - научно-исследовательской части универа - мне с гранта отдало без малости 13 процентов, - только То, что не могло спереть! Все остальное "перераспределили Правильно". И Главный научный Фонд Страны, Давший деньги на мой кибернетический Проджект, спокойно Это съел.
А проект мой в 1992 году фирмой Хьюлит Паккард на просторах страны оценивался - по конкурсу - как Второй по значимости.
Так Кто же работает в Госсекторе, а Хто Ест?
Дифференцация нужна, Рома, надобно Мудрое и Беспощадное руководство Страной и Карающие органы, как при Иосифе Виссарионовиче!
Украл - и сразу табе Бесплатная путевка на урановые рудники с оплатой питания от выработки.
Знакомый у меня был такой - в прошлом офицер Гулага. Оказывается там питание Сами зеки себе оплачивали - "от выработки", - Государство на Зеков ничего не тратило! Сколько дерЁв навалил - так и покушал.
Вот, когдА бы они подумали, воровать им али эффективно менеджировать, Что им поручили!

это я был пьян и не в духе. со мной случается.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 21:54

fil38 писал(а):
Pablitta писал(а):
Это зависит от того, какое радио вы слушаете)))


А, что, есть Большой выбор оппозиционных станций? Ну, например, Что Вы слушаете?

Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 02:08

royamn писал(а):
это я был пьян и не в духе. со мной случается.


Вот, вот он Момент Истины! - Тады Ладно!
=========
Уникальная у нас Нация! Вы заметили Как трепетно старушки в автобусе уступают место подвыпившему гражданину, как нежно и трогательно усаживают его на сиденье, как проворно вскакивают, завидя... Такое свинство!
И ни тени осуждения, - "Лишь бы не было войны"...

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 02:15

Pablitta писал(а):
Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское


Ну, Первое - понятно: Это без сомнения Абсолютно Правдивое Радио!
А "звезда" - такое и не слыхивал! Какие частоты?
=============
Раньше я на средних ловил, кажется "Народное" и еще проект, какой-то Татьяны Ивановой, кажется. Но все ушло лет пять -семь назад, все Кануло в небытие.
На средних теперь только - "Радио-1", ... пустыня эфирная!
А "радиостанцию им. Коминтерна" - первую радиостанцию в России, через которую вещали всю войну Левитан и прочие Мастодонты, - свели под корень и все волноводы на металл сдали!
Так что, если, что - слушать Некого будет...

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 05:58

fil38 писал(а):
Pablitta писал(а):
Орфей
Бизнес ФМ
Релакс ФМ
При детях в машине - Звезда или Детское


Ну, Первое - понятно: Это без сомнения Абсолютно Правдивое Радио!
А "звезда" - такое и не слыхивал! Какие частоты?


Есть еще и телеканал.
http://tvzvezda.ru/

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 23:30

Раньше любил послушать Эхо Москвы, теперь скрипя зубами интересуюсь: что там ещё враги придумали? :evil:


Надеюсь на конструктивное соотрудничество.
olgkslv


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 03:26

Pablitta писал(а):
Есть еще и телеканал.


Да, особенно Хорошо видно ... в машине!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 03:29

olgkslv писал(а):
Раньше любил послушать Эхо Москвы, теперь скрипя зубами интересуюсь: что там ещё враги придумали?


Ну, и Как? - Надеюсь они Вас не огорчают?
=============
Только случайно попадаю на эту станцию, но всегда с одним и тем же эффектом: "Наверное я в Зазеркалье!"

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 20:14

Эту статью я скопировал из "Миртесен.ру" про платную медицину.
Исповедь врача платной клиники...
Фото . Врачи из Приморья принимают участие в XV Всероссийском съезде психиатров - Интернет-газета Ежедневные Новости Владивосток
Сам то врач я. На пенсии сейчас. Читаю сайт врачи.рф
И вот любопытная статья попалась. Очень советую! Кто предупрежден - тот - вооружен! Всем желаю здоровья и удачи в Новом Году!
Итак:
Исповедь московского врача о работе в частной клинике
Вот как надо вести бизнес
Для тех, кто живет в реальном мире, а не "сказками" из телевизора.
Часть 1
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает. Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология.
У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась в «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту. Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию.
Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей. В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было. Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту. Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях. Вариантов бывает несколько: клиники, которые экономят на проведении анализов. Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят.
Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований.
Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения. Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание. Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями. Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов». Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования».
Наш УЗИ-специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила, что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства. Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой.
А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования. Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы, и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства. А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
Автор текста: врач-терапевт, гастроэнтеролог, врач высшей категории. Опыт работы 16 лет. Пишет анонимно.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 11:54

Pablitta писал(а):
У меня, кстати, в связи с этим возникла проблема семейная. Двое младших детей получили диагноз БА, который сами же медики в поликлинике требуют ежегодного подтверждать в стационаре. Куда нам не дают направления...
Самое "смешное", что при этом и снять этот диагноз без стационарного обследования нельзя :Search:

От нечего делать просматривал тему....
Паблитта! Хольте и лелейте эту самую астму! Не за горами призывная комиссия и решение вопроса о годности к воинской службе...
Простите, что демонстрирую тут отсутствие гражданского самосознания :cry:

Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 13:54

Ха. И еще раз ХА.
Старший был на учете по БА с 5 лет.
В 16 лет был отправлен от военкомата на дообследование. В процессе которого 2 госпитализации в Ин=т иммунологии в отделение БА... являются "отсутствием госпитализации по диагнозу". "Данных за подтверждение диагноза не обн."
А что в итоге?
"Хронический абструктивный бронхит, хроническая дыхательная недостаточность 1-2 степени".

Аплодисменты! :mrgreen:


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 16:41

прошу прощения за цинизм, но генералам по барабану какой диагноз у вашего ребенка. трупы болезней не имут...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 19:46

Интересную мысль сейчас человек по радио сказал: Россия - замечательная страна ровно до тех пор, пока вам не приходится защищать свое здоровье, или права.
Очень точно

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 08:49

Рома, для России привычно своих не сдавать. Слышали такую присказку: Больного мы уже не спасем, давайте спасать врача?


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Надгробная речь над могилой медицины

СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 22:52

Цитата:
в Москве в ходе реформы здравоохранения были уволены 8,3 тыс. медработников; общая сумма компенсаций им из столичного бюджета составила 2,69 млрд рублей. Больше всего сокращений произошло среди медсестер и других специальностей среднего медперсонала.

трррищи, скоро в Москве будет еще восемь тыщ наших коллег-массажистов

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему