Текущее время: 03 авг 2025, 20:47

Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 15:11

Кстати о коньъюктуре. Не знаю, когда писалась эта статья (именно писалась, а не публиковалась в инете), но на данный момент обращение к психологу в центре медико-социального сопровождение ознаменовывается предварительным походом в ПНД за справкой от психиатра. С этого года, говорят, еще и выписку из медкарты по соматике требуют.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 15:12

но надеждам, что вот сейчас автор перейдет к животрепещущей теме о влияниии психических факторов на формирование вполне себе "физических" заболеваний не суждено было сбыться.. Все закончилось конъюктурными разборками
adept, формат не тот, это же не научная статья.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 15:41

Pablitta писал(а):
Кстати о коньъюктуре. Не знаю, когда писалась эта статья (именно писалась, а не публиковалась в инете), но на данный момент обращение к психологу в центре медико-социального сопровождение ознаменовывается предварительным походом в ПНД за справкой от психиатра. С этого года, говорят, еще и выписку из медкарты по соматике требуют.

Какое отношение эта бюрократия имеет к проблемам страждущего человека. Это так же как и лицензирование: способ государства заработать на тебе денег. НИкакого отношения к здоровью это не имеет.

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 15:45

Pablitta писал(а):
но надеждам, что вот сейчас автор перейдет к животрепещущей теме о влияниии психических факторов на формирование вполне себе "физических" заболеваний не суждено было сбыться.. Все закончилось конъюктурными разборками
adept, формат не тот, это же не научная статья.

Речь не о формате статьи... Вы можете сформулировать -о чем, по- вашему, эта статья?

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 18:47

Статья о том, что лично я давно знаю и говорю в узком кухонном кругу: психологическое образование ВНЕ медицинского вуза - профанация профессии. Психолог ДОЛЖЕН обладать навыками выявления признаков психических расстройств - раз, собирать медицинский анамнез прежде, чем начнет работу по методике, которую он использует - два. Поскольку уже сейчас толпа психологов без работы, которой обещал их обеспечить Дмитрий Анатольевич М., то государство - разумно! - пытается хоть как-то минимизировать последствия этой безграмотности посредством предоставления медицинских сведений психологу. И это не формальность.
Потому что если у человека в анамнезе хотя бы 1 серьезная или 2 полегче ЧМТ, пресловутая хлыстовая травма, эпизод асфиксии - и он об этом молчит на приеме у психолога - то это действительно как зеленкой опухоль мазать. И это прямое отношение к здоровью. В ноябре будет 4 года, как мы похоронили жену нашего друга, которая имея диагноз МДП с преобладанием депрессивной фазы, ходила к платным психологам, которые НЕ ВИДЕЛИ признаков надвигающейся катастрофы. Которые объяснили ей и ее мужу, что прежде всего внимание и забота! Человек шагнул с крыши, оставив 4 детей сиротами... внимание! через 2 часа после очередного сеанса психотерапии!

adept, ничего личного к вам.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 19:19

Pablitta писал(а):
Кстати о коньъюктуре. Не знаю, когда писалась эта статья (именно писалась, а не публиковалась в инете), но на данный момент обращение к психологу в центре медико-социального сопровождение ознаменовывается предварительным походом в ПНД за справкой от психиатра. С этого года, говорят, еще и выписку из медкарты по соматике требуют.

Мы все знаем какую справку выдают в ПНД - не состоит ли человек на учете как психически больной. Такая же справка требуется для медосмотра в ГИБДД. Эта справка как мертвому припарка - любой грамотный психолог может тестами выявить в его ли компетенции обратившийся к нему человек.

Pablitta писал(а):
Психолог ДОЛЖЕН обладать навыками выявления признаков психических расстройств - раз, собирать медицинский анамнез прежде, чем начнет работу по методике, которую он использует - два. Поскольку уже сейчас толпа психологов без работы, которой обещал их обеспечить Дмитрий Анатольевич М., то государство - разумно! - пытается хоть как-то минимизировать последствия этой безграмотности посредством предоставления медицинских сведений психологу. И это не формальность.
Потому что если у человека в анамнезе хотя бы 1 серьезная или 2 полегче ЧМТ, пресловутая хлыстовая травма, эпизод асфиксии - и он об этом молчит на приеме у психолога - то это действительно как зеленкой опухоль мазать.

Еще раз повторюсь - в арсенале психологов есть прекрасные тесты, батарея тестов, многие уже в электронном виде имеются, посредством которых выявляется уровень психических расстройств. Психолог работает практически психически здоровыми людьми. При выявлении любых отклонений от нормы в сторону психиатрических заболеваний это направление к психиатру.

О своих травмах человек также может молчать и на приеме у врача-официала. Тесты выявляют все отклонения от нормы. Больше вреда здоровью наносят массажисты, которые не имея знаний и навыков для работы с телом при невротических состояниях, а такое состояние сейчас у большинства обратившихся за массажем, начинают работать и зачастую получают катарсис, который массажисты не то что не могут распознать, но и считают что на пользу - пусть поплачет, легче станет. Такими своими действиями подымают всю душевную муть, и не устранив эту муть, дают осесть на новые "вспаханные" массажем мышцы. Психосоматика только крепнет. Через некоторое время жалоба у любителя массажа - мне массаж что-то перестал помогать.
Про асфиксию вообще нефиг было поминать здесь: ребенок родился с асфиксией, акушеры уже через полтора часа спихивают ребенка педиатру. А педиатр про асфиксию и не напишет в карте. Такое мнение складывается, что ребенок к педиатру с Луны свалился,а не из ....

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 19:25

То есть кроме асфиксии в родах других асфиксий нет,что ли? Это просто первое, что в голову пришло (асфиксия помечается при оценке по Апгар в обменной карте)

Зуфар, с патриотом психологии разговор в общем-то смысла не имеет. Я вас понимаю.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 19:54

Pablitta писал(а):
уфар, с патриотом психологии разговор в общем-то смысла не имеет. Я вас понимаю.

Паблитта, я трезво отношусь к психологии и к ее возможностям. И учился на психолога не для того, чтобы пополнить ряды безработных психологов. И дальше продолжаю учиться на второй диплом - на диплом психотерапевта. Все знания, которые я получил во время обучения на практического психолога и получаю на стадии обучения психотерапевта, ложатся в практическую мою деятельность. Года два назад я рассуждал о психологии также, как вы, Паблитта, сейчас - на этом уровне:
Pablitta писал(а):
лично я давно знаю и говорю в узком кухонном кругу: психологическое образование ВНЕ медицинского вуза - профанация профессии.

Сейчас, имея уже кое-какие знания, которые изрядно выходят за рамки кухонных разговоров, у меня другое отношение к психологии - это реальная сила в восстановлении здоровья.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 20:05

Алтынбаев Зуфар писал(а):
Сейчас, имея уже кое-какие знания, которые изрядно выходят за рамки кухонных разговоров, у меня другое отношение к психологии - это реальная сила в восстановлении здоровья.

Так об ЭТОМ никто и не спорит.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 20:06

Pablitta писал(а):
В ноябре будет 4 года, как мы похоронили жену нашего друга, которая имея диагноз МДП с преобладанием депрессивной фазы, ходила к платным психологам, которые НЕ ВИДЕЛИ признаков надвигающейся катастрофы. Которые объяснили ей и ее мужу, что прежде всего внимание и забота! Человек шагнул с крыши, оставив 4 детей сиротами... внимание! через 2 часа после очередного сеанса психотерапии!


Цитата:
МУДРОСТЬ ШАМАНА
однажды, к шаману пришел мужчина средних лет, с депрессией, апатией. Его звали Аким
" Что у тебя случилось"? - спросил шаман.
" Я устал от жизни, меня все предали, я больше никому не могу верить и не хочу верить... Мне 40 лет, я не заслуживаю того, чтобы со мной так поступали... Я красив, здоров, умён... Я пришел к тебе для того, чтобы ты помог мне отомстить всем тем, кто меня предал и я заплачу любые деньги!" - ответил Аким.
Шаман улыбнулся...... Он каждый день слышит подобное.
" Ничего нового, мир постоянен в круговороте говна" - подумал он и еще раз улыбнулся.....
" Мы видим то, что хотим видеть, Мы верим в то, во что хотим верить, Не столь важно событие, сколько наше ОТНОШЕНИЕ к этому событию" - сказал шаман и снова улыбнулся.
"Впрочем, одновременно можно сказать, что мы видим лишь то, во что способны поверить, а верить можем тому, что сами видели..." - добавил он спустя секунду....
" Послушай, я сюда приехал не разговоры мудрого старца слушать, я и сам не дурак, учить меня не надо. Я приехал за помощью и готов заплатить за это щедро, а разговоры о смысле жизни оставь для нищих, им это больше нужно, я же человек дела" - с неприкрытым раздражением резанул Аким.
-" Хорошо, я помогу тебе, но у меня есть пара вопросов, которые помогут мне и тебе определиться с планом мести...."
- Вооот, это уже другой разговор, задавай свои вопросы" - улыбнулся Аким.
- Первый вопрос: " Ты считаешь, что с Тобой поступили не справедливо и Ты не заслуживаешь такого обращения"?
- "Ну конечно не справедливо, я не заслужил этого, я уверен"
- " Хорошо, тогда второй вопрос. А Ты сам так поступал с другими когда-нибудь" ??????
- Ну..... Ты меня заговариваешь, какая разница и какое отношение это имеет к делу? Я пришел мстить, а не с психологом терки тереть. Впрочем, если это поможет делу, то может быть и поступал, но!!! Даже если я так и поступал с людьми, то они сами в этом виноваты, они были ущербны и позволяли к себе так относиться, это они виноваты сами - вот что я Тебе на это могу ответить. Я не такой как они, я красив, умен и душа любой компании, я не позволяю к себе так относиться"!
- Да, но Ты все равно получил такое отношение. Тебе не кажется странным, что Ты не хотел такого и не ждал, но все равно получил то, что раньше дарил другим? Быть может, я смогу помочь Тебе разобраться в чем причина, чтобы этого не повторилось, а?"
- "Послушай меня, твою мать, чтобы этого не повторялось, нужна месть, очень грубая и жестокая, чтобы все раз и навсегда знали что к чему! Закрой им все пути, наведи порчу, поставь крадники, а потом уже разберемся со мной, если у меня желание будет! У меня есть все, что для этого нужно: фотографии, даты рождения, имена...."
- " понятно. Хорошо, я помогу Тебе. Но сначала Ты должен сделать один ритуал.
- " Отлично, я готов, говори что надо сделать..."
- " Внешний мир и агрессия его - это всего лишь отражение внутреннего состояния человека. Если у человека в душе дерьмо, вокруг него все равно случится дерьмо и он окажется в самом эпицентре этого дерьма. Всегда, даже если он этого не хочет. Другое дело, что мы всегда ищем причину во внешнем мире и людях, но лишь единицы способны признать, что причина внешнего дерьма - это их стиль жизни и внутренний мир. Мы боимся, мы прячемся от себя и своих поступков. Точнее, от осознания ответственности за них. Мы кажемся себе умными, хитрыми, образованными..... Но это лишь внешнее отражение, свою же истинную реальность мы прячем глубоко внутри, боимся её и стараемся забыть навсегда. Ведь если она всплывет, то окажется, что мы далеко не такие, какими хотим казаться.
Для того, чтобы Твоя месть свершилась, ты должен лишь осознать то, что с Тобой произошло и отныне всегда будет происходить то, что Ты себе позволял с другими. Ведь если это уже началось, то оно не остановится и Ты всегда будешь наступать на эти грабли, чтобы Ты ни делал. Да, Ты всегда будешь предан и осмеян, ведь Ты сам сделал все для того, чтобы это началось. Нельзя ходить к ведьмам и делать черные обряды, привороты, порчи, а потом надеяться, что свечка в церкви и куча добрых поступков Тебя избавят от прошлого, нет, не избавят, сколько бы Ты ни молился....."
- " Интересно, то есть, тупик? Ничего не поможет, не избавит?"
- " избавит, избавит... Но не трусливая постановка свечки в церкви, не добрые дела в обмен на прошлое зло,не исповедь, это точно не поможет, сколько бы ни старался..... Избавляет лишь очищение через осознание и смелость признания. Если Ты сможешь осознать, что причина всего того, что произошло в самом Тебе и Твоём отношении к жизни и окружающим, если сможешь испытать стыд за это и сможешь найти в себе силы извиниться искренне перед теми, кого предал, не мысленно, а воочию, в глаза и без страха, вот тогда Ты получишь то, о чем даже не можешь подумать и то, чего не получишь ни у одной ведьмы и шаманов - Ты получишь прощение внешнего мира и снимешь с себя дерьмо, жившее в Тебе всё это время и подрывающее Тебя изнутри. Более того, Ты сможешь понять, что Тебе уже не нужна месть, ведь если бы Тебе начали мстить все, над кем Ты посмеялся, Ты бы не радовался жизни и своему существованию в этом мире вообще.... Но месть свершится и Твои обидчики будут наказаны и именно в тот момент, когда они этого вообще не ждут и с той стороны, с которой больнее всего будет получить удар. И это неминуемо, избыточное действие всегда будет направлено против хода.
В этот вечер Аким ушел домой без мести. Он посмеялся над шаманом и назвал его балаболом и шарлатаном. Он все еще страдал от "НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ" и жаждал мести. Он знал, что есть куча бабушек, умеющих наводить порчу и которые рады будут это сделать за его денежки.... А шаман, хм.... Да глупец он и болтун и помрет он со своими глупыми понятиями нищим и никому не нужным... А он, Аким, добьется справедливости и обидчики будут наказаны. Ведь он красив, молод, образован и душа компании и то, что дозволено делать ему, другим не дозволено....
______________________________________________________________
что мы видим лишь то, во что способны поверить, а верить можем тому, что сами видели...
Все события и персонажи вымышленные, любые совпадения случайны, либо вообще невозможны. Данный отрывок скопирован из интернета.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 20:16

Pablitta писал(а):
То есть кроме асфиксии в родах других асфиксий нет,что ли?

Есть. Но она очень скрытая и не многие специалисты, а, тем более, сам болезный поймет, что у него асфиксия и она его душит не прекращаясь. Такая асфиксия есть почти у всех. Потому что у большинства людей имеются не осознаваемые ими душевные волнения - тревожность, страхи и т.п. Человек пытается как-то взять эти душевные волнения под контроль и берет, но ценой асфиксии. Так как начинает контролировать эмоции через контроль своего дыхания. Человек когда волнуется, то часто дышит. Чтобы унять волнение, то человек унимает дыхание - и начинает свое дыхание притормаживать. Через некоторое время дыхание застревает на фазе вдоха, потому что нервное возбуждение преобладает над фазой торможения - все участвующие в дыхание мышцы становятся спазмированными. После такого контроля человек имеет крупную неприятность - дышать глубоко не может, если начинает дышать глубоко, то эмоционально возбуждается. Если не знать нюансов устранения этого нарушения, то заманаетесь устранять. Так и будет человек ходить с одышкой, с нехваткой кислорода и т.п. Через некоторое время снижение памяти, быстрая утомляемость, сердечная недостаточность, обструктивный бронхит, легочная недостаточность, язва желудка, запоры, больные суставы и т.д.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 20:18

Асфиксии или гипоксии?


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 20:21

Ой, кстати, летом подвернулась занимательная книжица "Торговец и попугай" Н.Пезешкяна.
В книге немецкого врача-психотерапевта Н.Пезешкиана собрано около ста восточных историй, которые иллюстрируются примерами из психотерапевтической практики. Наряду с необычайной занимательностью, поэтичностью и яркостью изложения восточные истории содержат нечто неожиданное и непредвиденное. Читатель увидит, что иной образ мыслей, казавшийся до этого непривычным, становится вдруг близким и понятным. Это изменение позиции автор считает самой важной функцией восточных историй и надеется, что читатели смогут понять, как увлекательно бывает по-иному взглянуть на привычные и знакомые вещи.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 23:09

Гипоксия вследствии асфиксии эмоциями. "От радости в зобу дыханье сперло". Гипоксия не самое главное следствие такой асфиксии.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Цена Желания

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 08:07

Но вы-то пишете именно об этом следствии.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему