Текущее время: 09 июн 2025, 11:09
Активный участник
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 01:30
Сообщений: 604
Откуда: Тольятти
псковитянка
милая моя , этот товарищ просто Вас развёл на диалог....Ему приятно с Вами общаться, поздравляю!!!!!!
С уважением, Фёдор.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 01:30
Сообщений: 604
Откуда: Тольятти
ruslan-roman
С уважением, Фёдор.
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
милая моя , этот товарищ просто Вас развёл на диалог....Ему приятно с Вами общаться, поздравляю!!!!!!

Да я редко читаю чужие посты, самой бы высказаться

Image
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
керя, мнение Михаила Анатольевича все прекрасно знают и обсуждалось не раз, именно по этому он здесь не общается...
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
а в остальном остелпатия-мануальная терапия... вы рассуждаете не понимая сути...
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Активный участник
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1778
1) Остеопатия – набор инструментов для работы с телом. И как за всякий инструмент, за него надо платить. И не только деньгами. Но пока речь именно об. Техники дороги. Логики работы дороги... Это плохо и не справедливо – ибо и техники и логики работы должны быть бесплатными, – но это объективная реальность. Тот факт, что вам советуют и отправится на цикл (семинар), обоснован не снобизмом, а реальным желанием вам помочь и реальным же положением вещей. Если вас устраивает Ваша видео подборка из ютуба и руководства-учебники – Ваше право.
2) Остеопатия состоит из анатомии, перцепции, техник и логик работы. Техники и логики работы преподают на семинарах. Точка. Семинар самый быстрый и дешевый способ получить и то и другое. Адекватного аналога нет. Ситуация не меняется с девятнадцатого века.
3) Техник и логик работы должно быть много. Достаточно для того, чтобы решить максимум проблем которыми пришел пациент. Считаете одной техники хватит? Ваше право. Только в таком случае не надо заводить тему Помогите…!!! Единственное, что Вам могут посоветовать в данной ситуации – купить еще техник и логик работы.
4) За техниками надо ухаживать. Тщательно. Разбираться, отрабатывать, смотреть динамику у пациентов. Что и в каких случаях работает (в Ваших руках ) и почему и что не работает. Если вам "некогда", то вам рано заниматься остеопатией. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.
5) За логиками работы с телом надо ухаживать!.....
6) Остеопатия требует специфического навыка - перцепции. Пока этот навык не выработается, вы не получите от работы ни настоящих результатов, ни удовольствия. Если вы "не хотите заморачиваться, а хотите получать результаты", если вам "и так сойдет", на здоровье. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже.
7) Читайте архивы форума. В архивах собран огромный опыт множества специалистов. Ваши проблемы не новы. На все ваши вопросы уже давно даны ответы. Надо только поискать. Если у вас "нет времени все это читать", на здоровье. Только тогда, уж простите, вам рано заниматься остеопатией. Остеопатия набор инструментов. За инструменты надо платить.. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
2) . Семинар самый быстрый и дешевый способ получить и то и другое. Адекватного аналога нет.
3) купить еще техник и логик работы.
4) За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.
6) За инструменты надо платить. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже.
7) За инструменты надо платить.. И не только деньгами. Самодисциплиной тоже. Своим временем тоже.
Лично я в возможности остеоптии верю,но не более того

1) Этому методу сложно обучиться в силу финансовых,временных.пространственных и самое главное умственных ограничений.
2) Этот метод сложно продать в силу отсутствия денег у народ и подорванного авторитета понятия "остеопатия".Сначала выпустили на рынок поток недоучек посетивших пару-тройку семинров.котороые распугали народ большими ценниками на услуги и отсутствием видимого результата, а теперь собираются обучать "лиц с высшим образованием" по программе 3500часов.

В нашем городе на 130 тыс.населения работают 6 остеопатов(один заканчивает 4-ёх годичное обучение)-особой очереди уже не наблюдается.Да,ради любопытства на несколько сеансов сходят, но потом даже при наличии положительной динамики, тупо жалеют деньги.
И опять же, остеопатия-эта не та отрасль ,в которой достаточно одних семинаров-нужен постоянный пример перед глазами для отработки техник. Даже супер умному ученику с багажом медицинских знаний и практических навыков очень сложно после семинаров вариться собственном соку.
Image
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3809
Вот знаете, что меня попросту раздражает?
Хорошо, остеопатия - пусть.
Но почему на каждой нашей ветке "откровения" - оказывается, классический массаж это разновидность остеопатии, пирм это остеопатия, йога это остеопатия, и тд просто вы, товарищи, действовали неосознанно, но остеопатически.
Я понимаю, что есть параллели и взаимосвязи! Я даже понимаю, что это ТАКОЙ СПОСОБ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ, чтоб народ не пугался и не отторгал.
И всё же... ну как-то надо себя сдерживать, что ли.
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Участник
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 12:02
Сообщений: 161
Откуда: Ставрополь
Skype: levtru
Так вотжешь:
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
" Разновидностью остеопатии является мануальная терапия, которая является усечённым вариантом того учения, которое преподавал Стилл."-так я про это писала. Мануальная терапия-жесткие техники остеопатии.
А вот то что у нас теперь ко всему стали присовокуплять термин "остеопатический" массаж.фитне и т.д.

Image
Активный участник
Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 911
Skype: -
А вот то что у нас теперь ко всему стали присовокуплять термин "остеопатический" массаж.фитне и т.д.

Давайте разберем смысл теминов.
Мануальная терапия - лечение руками, это понятно.
Патия - функциональное нарушение, заболевание.
Нефропатия - нарушения, заболевания почек.
Кардиомиопатия - нарушения, заболевания мышц сердца.
Миопатия - нарушения, заболевания мышц.
Остеопатия - нарушения, заболевания костей.
Пойду по аналогии:
Остеопатическая йога - вид статической гимнастика при внутрикостных заболеваниях.
Остеопатическая аэробика - вид динамической гимнастики при внутрикостных заболеваниях.
Отсюда возникает вопрос.
Как могут внутрикостные заболевания быть ЧАСТЬЮ лечения руками, то есть, мануальной терапии ?? Между этими терминами расстояние, как между галактиками.
В самом названии *остеопатия* заложен смысл о внутрикостной патологии.
Неужели Стилл не знал об этом, давая название методу??
У него что, начальное 4 летнее школьное образование ??
Или дураки переводчики все извратили ?
Хочу заметить, что этот термин *остеопатия* не включает в себя ни мышцы, ни фасции.
А вот термин *миофасциальный релиз* по своей сути , намного ближе к методу и его механизму, не находите ?
А если по сути, то получается, что название метода не соответствует его внутреннему содержанию: *ромашку* обозвали *беленой*, вот отсюда и есть начальный источник всех дальнейших проблем.
Участник
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 12:02
Сообщений: 161
Откуда: Ставрополь
Skype: levtru
есть вот такая интерпретация
Активный участник
Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 911
Skype: -
Прочитал книгу Стилла
Он взял за основу ПЕРВОпричины заболеваний механический фактор, нарушения взаимного расположения костей в местах сочленения, который приводит к нарушению кровотока. Далее процесс патогенеза болезней не рассматривается, а сразу констатируется ; убрать ПЕРВОпричину и заболевание исчезнет.
Это взгляд КОНЦА 18 ВЕКА на патогенез лечения ПРАКТИКУЮЩИМ ХИРУРГОМ.
Ничего не имею против, для хирурга и для того времени это вполне понятно.
Но сейчас -то уже 21 век, прошло более 100 лет. И очень многое, что ниписал Стил сейчас выглядит наивным. Но я не об этом.
Мне жутко интересно, почему знания 120 летней давности ставят на пару ступеней ВЫШЕ современных знаний ?
С чего вы (остеопаты ) взяли, что знания по анатомии ВЫШЕ знаний по биохимии, физиологии и патфизиологии в развитии генеза заболеваний??
И еще один момент.
Ни ОДИН остеопат, подчеркиваю, ни один, еще на объяснил, с чем он работает, механизм действия в своей работе между оператором и пациентом.
На эту тему ранее на форуме уже спорили до крика и перехода на личности, и не раз. Но тем не менее, воз и ныне там.
1. Терминологии как не было, так и нет. У каждого свой метод и свои названия: тяги, якоря, заземления, перцепция, пальпаци ... тд и тп.
2. Названия для разных видов методик как не было, так и нет. То все были, МФРщиками, затем стали остепатами а теперь ....кто во что горазд.
3. Четкой теории механизма действия в патогенетическом лечении нет и не было.
Что есть.
1. Есть симтоматика до и после, на основе которой и делается вывод об эффективности лечения. Но этом уровне работают ТОЛЬКО паранормальные методики.
Тоглда возникает вопрос:
Если минздрав признал остеопатию, то ЧТО он признал, какую методику, какой метод, какой механизм, какой патогенез, какие критерии эффективности лечения ?
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3809
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Участник
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 12:02
Сообщений: 161
Откуда: Ставрополь
Skype: levtru
Это взгляд КОНЦА 19 ВЕКА
И вообще, что СЕЙЧАС понимается под термином *остеопатия*, сможет ли кто- нибудь разъяснить.
Остеопатия – это совокупность лечебно-диагностических методик альтернативной медицины, рассматривающих в качестве первопричины болезни нарушение взаимоотношения между различными органами и частями тела.