FAQ
Поиск
ВходТекущее время: 05 окт 2025, 05:45
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 01 ноя 2016, 17:57
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
Сейчас вы рассказываете основу остеопатии, с чего она зародилась... а мне казалась, что вы не согласны с остеопатами.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 01 ноя 2016, 18:01
Активный участник
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 994
Откуда: Москва
Мышца развивается при физактивности в том случае.если она не потеряла эту способность.
Или вы считаете.что в вашем организме все мышцы оптимально функционируют? Моменты тонусно-силового дисбаланса вы отвергаете напрочь?
+1
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 00:01
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Вот только просто физактивностью эту слабость не ликвидируешь.
Слабая мышца - тренируешь - она развивается. Улучшается её тонус, качество.
Это аксиома. И снова КЭП.
Более того, других способов развития мышц не существует кроме, как с помощью физической активности.
Таковы законы физиологии.
О чём вы пишите и с какой науки ваши данные я пока не пойму.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 00:19
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Мышцы деградируют от ишемии вызванной как метаболическим так и физическим напряжением.
В общем сначала мышцу надо вылечить. а потом тренировать.
Откуда возникает ишемия?
Правильно - от недостаточной физ. активности. Мышцы атрофируются, кислород к тканям не поступает и дт и тп.
Напряжение возникает по основным двум причинам. Как компенсация, как психоэмоциональная реакция. В первом случае решение это - физ. активность, во втором - тысячи способов, в том числе рыбалка и поход по грибы.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 06:21
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
О чём вы пишите и с какой науки ваши данные я пока не пойму.
Такова физиология здоровой мышцы-таким людям рекомендуют профилактический массаж.
Лечебный массаж прописывают людям с моторной дисфункцией мышц.(есть совсем интактная мышечная ткань,например, у парализованных. а есть постоянно напряжённая мышечная ткань в виде плотных тяжей-на ощупь в своей работе их определяет любой массажист-способная дополнительно резко сократиться при резком щипке или уколе иголой).
Как она возникает:
В основе лежит изменение деятельности конечных пластинок мотонейронов (нервно-мышечных синапсов):
где искать миофибриллу:
Image
Image
Image
Ниже представлена схема блокировки мышца бутулином-она даёт представление о работе синапса в обычном режиме без бутулина))
Image
Теперь.когда понятно,как мышечная ткань соединяется с нервной.рассмотрим что происходит при образовании плотных тяжей в мышце:
Происходит увеличение выброса ацетилхолина,расстройство деятельности ацетилхолиновых рецепторов и изменение их числа, снижение активности ацетилхолинэстеразы.
В итоге определённые участки мышцы теряют связь с ЦНС и утрачивают способность реагировать на импульс, то есть сокращаться-расслабляться.
При этом мышцы,как правило в местах своего крепления и в определённых участках начинают болеть-поэтому энергичный массаж довольно болезненная процедура.
Вслед за сокращением застывшей мышечной ткани,например при щипке, происходит выброс брадикинина и ионов калия. Кроме того в интерстицеальной жидкости.вокруг поражённого участка присутствуют свободные протоны,обусловленные диссоциацией молочной кислоты.скапливающейся в мышце при нагрузке и ишемии. Эти вещества активируют периферические ноцицепторы,а также провоцируют выброс пептида.связанного с геном кальцитонина из терминального окончания мотонейрона .который в свою очередь усиливает активность медиаторов двигательных и чувствительных нервов.
В итоге:
В общем сначала мышцу надо вылечить. а потом тренировать.
Image
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 07:58
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3808
Мышцы деградируют от ишемии вызванной как метаболическим так и физическим напряжением.
В общем сначала мышцу надо вылечить. а потом тренировать.
Откуда возникает ишемия?
Правильно - от недостаточной физ. активности. Мышцы атрофируются, кислород к тканям не поступает и дт и тп.
Напряжение возникает по основным двум причинам. Как компенсация, как психоэмоциональная реакция. В первом случае решение это - физ. активность, во втором - тысячи способов, в том числе рыбалка и поход по грибы.
Откуда возникает ишемия ГМ и сердца?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:08
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Происходит увеличение выброса ацетилхолина,расстройство деятельности ацетилхолиновых рецепторов и изменение их числа, снижение активности ацетилхолинэстеразы.
Мимо темы.
Мы говорим о причинах слабых, атрофированных мышц, а не о механизме их работы.
И что значит "происходит"? Шёл, шёл человек и у него вдруг произошло закрепощение мышц??
А происходит это по простой причине - ЦНС сохраняет структуру теми ресурсами которые имеет. Нету у неё пружинистых, эластичных мышц и потому приходится эти вялые колбаски поджимать для дополнительной амортизации, чтобы не разрушались кости и суставы.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:09
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Откуда возникает ишемия ГМ и сердца?
Всё та же причина - вялая мышечная система.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:10
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3808
Вялая мышечная система чего именно?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:18
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
И что значит "происходит"? Шёл, шёл человек и у него вдруг произошло закрепощение мышц??
Речь как раз не об этом,не об остром стоянии.ни о травме..Дистрофические изменения в мышцах-это довольно длительный.хронический процесс.(если мы всё ещё говорим о причинах тонусно-силового дисбаланса и о "слабости" мышцы.
Слабость мышцы-это утрата способности адекватно реагировать на нервный импульс-она находится или в растянутом либо в укороченном состоянии. Только терапия может вернуть поражённо мышечной ткани способность к сокращению.
Image
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:20
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Псковитянка, вы не то описали. Как я уже сказал - мимо темы.
Опишите процесс деградации, атрофирования мышц и какие процессы в них запускает остеопат.
Это ведь прорыв в науке - лёжа на диване можно не терять качество и функциональность мышц.. просто раз в неделю будет гладить остеопат. 
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:20
Активный участник
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 08:28
Сообщений: 361
Откуда: Киев
Организма.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:27
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3808
Ну понятно. Дальше стало опять неинтересно.
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:33
Активный участник
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4345
Откуда: Москва
Это аксиома. И снова КЭП.
Более того, других способов развития мышц не существует кроме, как с помощью физической активности.
Таковы законы физиологии.
О чём вы пишите и с какой науки ваши данные я пока не пойму.
Весь этот спор на стодвадцатипятитысячахстраницах вызван недопониманием спорящих друг другом. А именно понятием "слабая" мышца. Джим понимает под слабой мышцей - мышцу, недоразвитую по тем или иным причинам. Оппоненты под этим термином понимают нормальную мышцу, по некой причине игнорируемую ЦНС. Вы, господа, договоритесь о терминах, и предмет спора исчезнет.
Заголовок сообщения: Re: о Бубновском
Добавлено: 02 ноя 2016, 09:37
Активный участник
Зарегистрирован: 07 май 2011, 14:51
Сообщений: 3166
Опишите процесс деградации, атрофирования мышц и какие процессы в них запускает остеопат.
Это ведь прорыв в науке - лёжа на диване можно не терять качество и функциональность мышц.. просто раз в неделю будет гладить остеопат.
Похоже.что мимо ваше темы-сейчас мы в теме "О Бубновском".
Я говорю о том,что
Про остеопатию не было вообще ни слова.
Если мы уже заговорили о лечении,то речь идёт чисто о массажных техниках.
Да,только после этого можно пытаться изменять качество
Image