Текущее время: 29 мар 2024, 01:33

Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:32

Джим, ну смешно, право слово.
Если ребенок не лазает по вертикали - он сразу "пассивный"? Дети разные, одни ползают, другие лазают, третьи ходят чуть ли не с 7 месяцев, четвертые сидят. Их дальнейшая жизнь тоже разная. Лазающий завис в офисе, сидящий прётся на Памир. Без ЦНС не обошлись все))
Насчет скалолазания. Жители гор, как известно, по горам не лазают так, как это делают скалолазы. Однако вестибулярный анализатор развит в разы лучше, что подтверждается, например, на симуляторах самолетов. Ибо восприятие высоты как естественного направления впитано с молоком матери.
А вы уверены, что сами правильней сидите, двигаетесь, группируетесь чем дети?
Они ещё вас научат. Особенно те детишки, которых мамашки не ограничивают в подвижности.

Я уверена, что сижу, двигаюсь и группируюсь неправильно. Поэтому мои дети никогда не были ограничены в подвижности. На прямо вертикальной лесенке на детской площадке дочь лазала(и там сидела с игрушками) раньше, чем стала ходить.

По поводу "дедушек". Приезжайте в гости, отвезу ко своим старикам, не проблема. Сами и спросите - а чегой-то вы, доктор, с дубу рухнули второй раз к Бубновскому топать? Самой интересно. Старость-то не радость.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:34

Псковитянка, Наташ, ты искала человека Бубновского - так Виктор Степанович выше писал, что 4 года у него был, вот и спрашивай.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:38

Pablitta писал(а):
Псковитянка, Наташ, ты искала человека Бубновского - так Виктор Степанович выше писал, что 4 года у него был, вот и спрашивай.

До тебя ВК не добраться(( Можно только подписаться...

Image

Последний раз редактировалось псковитянка 25 ноя 2016, 06:42, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:39

Pablitta писал(а):
Псковитянка, Наташ, ты искала человека Бубновского - так Виктор Степанович выше писал, что 4 года у него был, вот и спрашивай.

Я у всех спрашиваю :oops:

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 06:48

псковитянка писал(а):
Pablitta писал(а):
Псковитянка, Наташ, ты искала человека Бубновского - так Виктор Степанович выше писал, что 4 года у него был, вот и спрашивай.

До тебя ВК не добраться(( Можно только подписаться...

В личке здесь я для тебя открыта, дорогая :Rose:

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 07:11

Джим, давайте резюмируем.
В чем мы сходимся?
Лечение движением - никто даже не сомневался. Это даже не ноу-хау Бубновского.
Лечение новым движением - а почему бы нет в принципе?
В чем расходимся:
Контингент. Сейчас в санатории "Русь" метод Бубновского пользуется популярностью. Основной контингент пациентов - военные пенсионеры до 50 лет, люди прямо скажем - тренированные, но с тяжелыми ранениями, включая огнестрельные. В копилку "плюсов" активность занятий, оптимистически настроенный персонал, что безусловно действует психологически.
В слово "контингент" вкладываем: возраст, пол, физическую активность/пассивность, анамнез.
В указанном центре почти нет женщин, нет молодых, нет неспортсменов, нет людей пожилого и старческого возраста.
Эксперимент не "чистый".
Второй пункт не схожести - это новое движение для не-тренированных ранее людей. То есть идея понятна, а вот практика, о которой пишут тут уже не первую страницу, отзывы, на которые ссылаются форумчане, показывает, что результат мягко говоря сомнителен.

И тут можно теоретизировать сколько угодно.
Практика решает.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 11:30

Pablitta писал(а):

И тут можно теоретизировать сколько угодно.
Практика решает.



Практика решает, поэтому у Бубновского 150 центров по СНГ!
У вас сколько, у Шилина сколько, у Чикурова сколько, у Сыромятникова сколько?
Нисколько. Всё что могут ваши остеопаты это только на семинарах зарабатывать и там таким ученикам как вы, псковитянка и лев-т по ушам бла-бла-бла... а практика где, где успехи... нет практики только бла-бла-бла.

То что вы пишите заслуга системы Бубновского в том, что у офицеров позитивное настроение - это бред, или вы так обесценить эту систему пытаетесь?

Главное отличие во взглядах в том, что ТОЛЬКО правильное движение лечит, восстанавливает и исцеляет. Это по науке, почитайте физиологию, поучите анатомию. Функция определяет структуру. Широчайшая такая большая, чтобы тянуть, притягивать... не используете функцию - разрушается структура. Всё просто как дважды два.
Активно не двигаетесь - не будет притока крови, питания, смазки и всего остального.

И ещё - сознание и ЦНС это ВООБЩЕ не одно и тоже. Вы сказали что сознание важнее мышц в лазании, а после моего примера вдруг перешли на ЦНС!
Конечно, у жителей гор вестибулярный аппарат гораздо лучше развит чем у городских, условия обитания таковы, ежедневная тренировка. А у воробьёв в разы лучше чем у жителей гор!
Наверно, воробей тут концентрирует сознание, медитирует, весь его огромный мозг занят мыслями о полёте!
Наверно, он настраивает дыхание по Ошо, вспоминает трактаты Лао Цзы по ТКМ... надо всё обыслить, а может сходить к остеопатам снять триггерные точки, выравнять мышечный баланс... думает воробей.
Или он не думает о всей этой чуши, а просто летает?
И летать он умеет только потому что летает ежедневно, а не потому что шаманы настраивают ему ауру, фасции и прочее.

Image

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 12:46

Джим писал(а):
Главное отличие во взглядах в том, что ТОЛЬКО правильное движение лечит, восстанавливает и исцеляет.


У Бубновского не учат правильному движению, там адаптация и закрепление уже сложившегося двигательного стереотипа (как правило не правильного), а не навык к приобретению нового (для этого вначале нужно разрушить старый, потом создавать новый правильный).
Для наглядности посмотрите видео.
1 упр. - женщине в белом его вообще нельзя выполнять - обратите внимание на работу плечевого пояса. Бубновский дает правильно теорию на видео, но на практике женщина в белом правильно не сделает никогда.
2 упр. Правильно его делает только женщина в белом, двое остальных "кивают" головой, что при регулярном выполнении приведет к укорочению лестничных мышц. Хотя технику Бу говорит правильную. Другой вопрос зачем вообще "качать" прямую мышцу живота, но это отдельная тема для разговора.
3 упр. Здесь вообще абракадабра. Бу утверждает, что "работа с мышцами спины и зад. пов-тью бедра", хотя основной мышцей в этом движении является б. ягодичная, остальные вспомогательные. По технике исполнения на видео - вот пример мышечного эгоизма поясницы. Женщина в белом и мужчина совершают это движение за счет мышц поясницы, попа не работает, навык не правильного движения закрепляется и используется в повседневной жизни (та же ходьба обычная).
Вывод - даже в небольшой группе и на тренировке у самого Бу ни о каком "правильном движении" речи не идет. Закрепляем и усиливаем не правильный стереотип - "накачиваем компенсации".

[video]https://www.youtube.com/watch?v=vc6LslYOTsQ&t=141s[/video]

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 13:06

Джим, вы ошиблись.
Я не являюсь учеником ни Шилина, ни Сыромятникова, ни Чикурова.
Я не занимаюсь остеопатией даже близко. Я банальный классик.
В качестве вспомогательного метода на массаже и занятиях ЛФК использую ПИРм, которая является мануальным методом, им официальная травматология/реабилитация пользуется уже лет 30, про спортивную медицину не скажу, просто не знаю. Если остеопатам охота приписывать пирм к методикам остеопатическим, это их закидоны, а не ПИРм. Хотя это, по-моему, ваша фантазия, я не встречала остеопатов, которые бы это утверждали.

Скажите, вам тема Бу для чего? Для "сведения счетов" с теми, кто вам не нравится или кто является представителем альтернативных методов? Или "для правды"?
В свое время вся страна смотрела сеансы Кашпировского - и что?


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 16:18

Балбес. Это не воробей, а молодая синичка. Что в корне меняет подход. :eek:


Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 16:42

Травник писал(а):
Балбес. Это не воробей, а молодая синичка. Что в корне меняет подход. :eek:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=kf8OtKNQI_M[/video]

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 16:59

Джим писал(а):
Широчайшая такая большая, чтобы тянуть, притягивать... не используете функцию - разрушается структура. Всё просто как дважды два.
Активно не двигаетесь - не будет притока крови, питания, смазки и всего остального.


Провели тест(хотя слабость широчайшей можно определить и на глаз)-"разрушилась" структура. Что делать? Сразу эту бедную структуру нагружать?. А она не хочет работать,за неё синергисты отдуваться будут.
И что про это говорить, переливать из пустого в порожнее-это надо просто показать на теле.


Image

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 10:54

спортсмен писал(а):
Джим писал(а):
Главное отличие во взглядах в том, что ТОЛЬКО правильное движение лечит, восстанавливает и исцеляет.


У Бубновского не учат правильному движению, там адаптация и закрепление уже сложившегося двигательного стереотипа (как правило не правильного), а не навык к приобретению нового (для этого вначале нужно разрушить старый, потом создавать новый правильный).
Для наглядности посмотрите видео.
1 упр. - женщине в белом его вообще нельзя выполнять - обратите внимание на работу плечевого пояса. Бубновский дает правильно теорию на видео, но на практике женщина в белом правильно не сделает никогда.
2 упр. Правильно его делает только женщина в белом, двое остальных "кивают" головой, что при регулярном выполнении приведет к укорочению лестничных мышц. Хотя технику Бу говорит правильную. Другой вопрос зачем вообще "качать" прямую мышцу живота, но это отдельная тема для разговора.
3 упр. Здесь вообще абракадабра. Бу утверждает, что "работа с мышцами спины и зад. пов-тью бедра", хотя основной мышцей в этом движении является б. ягодичная, остальные вспомогательные. По технике исполнения на видео - вот пример мышечного эгоизма поясницы. Женщина в белом и мужчина совершают это движение за счет мышц поясницы, попа не работает, навык не правильного движения закрепляется и используется в повседневной жизни (та же ходьба обычная).
Вывод - даже в небольшой группе и на тренировке у самого Бу ни о каком "правильном движении" речи не идет. Закрепляем и усиливаем не правильный стереотип - "накачиваем компенсации".

[video]https://www.youtube.com/watch?v=vc6LslYOTsQ&t=141s[/video]



А вы хотели, чтобы человек нетренированный отжимался как тренированный? :ROFL:
Новички в армии отжимаются как женщина в белом, а через пол года как мужик на заднем плане, или лучше.

Ваша со спортсменом теория о "мышцах-эгоистах", "закреплении двиг. стереотипа" - УНИЧТОЖЕНА. :grin:
Если бы правда была в ваших словах, то люди не могли бы развиваться, совершенствоваться без остеопатов.
Но мы то знаем по ФИЗИОЛОГИИ, что крупная и мелкая моторика ТРЕНИРУЕТСЯ. Улучшается ловкость, адекватность реакции, СИНХРОНИЗИРУЮТСЯ движения(грация).
И наоборот - мы знаем что ни один остеопат, кинезиолог и прочие мануальщики не сделали из дряхлой бухгалтерши танцовщицу даже самого начального уровня.
Так что ваша теория уничтожена и распылена. И пожалуйста больше не повторяйте эту ересь про "мышцы-эгоисты". :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 11:03

псковитянка писал(а):
Провели тест(хотя слабость широчайшей можно определить и на глаз)-"разрушилась" структура. Что делать? Сразу эту бедную структуру нагружать?. А она не хочет работать,за неё синергисты отдуваться будут.



Мышца не может быть "бедной" это у вас с Паблиттой избыток окситоцина говорит. Потребность всё и вся пожалеть и полелеять.
Мышца жаждет приток крови, а не жалость.

Синергисты отдуваются при неразвитости мышц которые в гипертонусе ВЫНУЖДЕНЫ блокировать сустав во избежание травмы.
Восстанавливаете мышечную массу и ЦНС расслабляет гипертонус и все мышцы начинают работать в нормальном режиме.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: о Бубновском

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 13:39

Джим писал(а):
А вы хотели, чтобы человек нетренированный отжимался как тренированный? :ROFL:
Новички в армии отжимаются как женщина в белом, а через пол года как мужик на заднем плане, или лучше.

Ваша со спортсменом теория о "мышцах-эгоистах", "закреплении двиг. стереотипа" - УНИЧТОЖЕНА. :grin:
Если бы правда была в ваших словах, то люди не могли бы развиваться, совершенствоваться без остеопатов.
Но мы то знаем по ФИЗИОЛОГИИ, что крупная и мелкая моторика ТРЕНИРУЕТСЯ. Улучшается ловкость, адекватность реакции, СИНХРОНИЗИРУЮТСЯ движения(грация).
И наоборот - мы знаем что ни один остеопат, кинезиолог и прочие мануальщики не сделали из дряхлой бухгалтерши танцовщицу даже самого начального уровня.
Так что ваша теория уничтожена и распылена. И пожалуйста больше не повторяйте эту ересь про "мышцы-эгоисты". :grin:


Вы не понимаете или не хотите понимать о чем речь, еще и остеопатов каких-то вечно в пример приводите не понятно зачем.

ПС "Мужик на заднем плане" тоже не правильно делает отжимания, если что.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему