Текущее время: 31 дек 2025, 21:52

Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:15

Pablitta писал(а):
А если кривой-косой-хромой с неудаленным аппендиксом - не пойдете? И откуда вы будете знать, удален или нет...


Пойду, и к здоровому-прямому с неудаленным аппендиксом тоже пойду, он же не занимается проблемами опорно-двиг. аппарата, по этому не важно как он выглядит и какой у него аппендикс, главное, чтобы другим умел их удалять.

А вот к массажисту или остеопату, который страдает от проблем опорно-двиг. аппарата и с трудом передвигается, живет с болями, кривой-косой и т.д. не пойду потому, что мне не понятно, почему он себе не может помочь? Как тогда другим поможет? Значит плохой специалист.

Последний раз редактировалось спортсмен 18 дек 2016, 19:20, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:18

спортсмен писал(а):
Stepanich писал(а):
[/quote не получится при нарушении акта дыхания они будут в гипер.


Устранили, так можем смоделировать?

Нет. Есть еще система управления дыханием, которая зависит от акта жевания, состояния шейного отдела и верхних конечностей, плечевого пояса. А есть еще и нижние конечности, влияющие на состояние головы и шеи. Это процесс накопительный.

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:27

Stepanich писал(а):
Нет. Есть еще система управления дыханием, которая зависит от акта жевания, состояния шейного отдела и верхних конечностей, плечевого пояса. А есть еще и нижние конечности, влияющие на состояние головы и шеи. Это процесс накопительный.


Это понятно. Я с Вами полностью согласен. Устранили все дисфункции, которые можно устранить у данного пациента. Возраст пациента 50 лет, вдохнуть грудью не получается, гр. клетка не может подняться и расширится.Почему? Так можем смоделировать?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:36

На вашем видео речь идет о фасциях и их участках на теле.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:39

Pablitta писал(а):
На вашем видео речь идет о фасциях и их участках на теле.


О них и идет речь. Спайки образуются между фасций.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:46

спортсмен писал(а):
Stepanich писал(а):
Нет. Есть еще система управления дыханием, которая зависит от акта жевания, состояния шейного отдела и верхних конечностей, плечевого пояса. А есть еще и нижние конечности, влияющие на состояние головы и шеи. Это процесс накопительный.


Это понятно. Я с Вами полностью согласен. Устранили все дисфункции, которые можно устранить у данного пациента. Возраст пациента 50 лет, вдохнуть грудью не получается, гр. клетка не может подняться и расширится.Почему? Так можем смоделировать?

Если устранить все дисфункции, то человек сможет нормально дышать. Не могут все ребра "запаяться". Но бегать не сможет.

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:58

псковитянка писал(а):
Я вот тут подумала, а может этот метод можно наложить на теорию К.Lewit ?
http://www.infamed.com/manu/manu04.html
Те же трасты....только при помощи тренажёра....тот же характерный щелчок....те же риски....
А как вы собственно "готовите новые точки компенсации"? Есть видео?


Не совсем. Там работают в области позвоночника, срывают компенсации не строя перед этим новые. По этой причине риски "изувечить" человека очень большие и много осложнений.

Новые точки компенсаций - включение слабых мышц и укрепление их в стереотипе. Когда включены и закреплены, старая компенсация уже не нужна, она начинает мешать, ее можно рушить, не опасаясь, что произойдет неконтролируемый обвал. Т.е. обвал произойдет все равно, но его можно будет контролировать и "подставить" организму вовремя новые точки опоры, дальше закрепить эти точки в стереотипе и создать новую, более правильную компенсацию, взамен старой. В этом отличие от неконтролируемого обрушения компенсаций, которым "грешили" мануальные терапевты "старой формации" с их "жесткими" методами. А так да, техника похожа - преддавление и потом удар и в тренажере и руками можно, только места ударов другие. Но не это главное. Ломать не строить. Тут главное построить, а потом уже ломать, но не наоборот.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 19:59

Stepanich писал(а):
Если устранить все дисфункции, то человек сможет нормально дышать. Не могут все ребра "запаяться". Но бегать не сможет.


Все не могут. Но часть может?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:02

Stepanich писал(а):

Но бегать не сможет.


Бег - провокация, если бегать не может, значит не все еще сделали. До бега доводите пациентов?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:03

спортсмен писал(а):
Stepanich писал(а):
Если устранить все дисфункции, то человек сможет нормально дышать. Не могут все ребра "запаяться". Но бегать не сможет.


Все не могут. Но часть может?

Конечно. При воспалительном процессе (венозный застой) разрастаются места прикрепления мышц к костям. Утолщаются связки. ( например желтая связка на позвоночнике). Может зафиксироваться межмышечная перегородка, при этом будет нарушение скольжения фасциальных слоев по отношению друг к другу, при этом компремировать сосудисто-нервный пучек переходящий с одной мышцы в другую. Мышцы при этом не сможт полноценно работать. А значит не будет полноценного движения костей.

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..

Последний раз редактировалось Stepanich 18 дек 2016, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:10

спортсмен писал(а):
Pablitta писал(а):
На вашем видео речь идет о фасциях и их участках на теле.


О них и идет речь. Спайки образуются между фасций.

Фасция же не цельное покрывало, она сама по себе состоит из волокон.
Кроме того, вы сами уже кого-то упрекали в том, что повреждение, наносимое трупу (барана) не тождественно повреждению живой плоти.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:22

Pablitta писал(а):
Фасция же не цельное покрывало, она сама по себе состоит из волокон.
Кроме того, вы сами уже кого-то упрекали в том, что повреждение, наносимое трупу (барана) не тождественно повреждению живой плоти.


Я не упрекал, а говорил, что "порвать" у трупа не получится, нужен мышечный ответ. А вот скальпелем у трупа - запросто.

Видео - это чтобы посмотреть "изнутри" на то, что происходит в живом организме и что я имею ввиду под словом "спайка".

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:28

Stepanich писал(а):
Конечно. При воспалительном процессе (венозный застой) разрастаются места прикрепления мышц к костям. Утолщаются связки. ( например желтая связка на позвоночнике). Может зафиксироваться межмышечная перегородка, при этом будет нарушение скольжения фасциальных слоев по отношению друг к другу, при этом компремировать сосудисто-нервный пучек переходящий с одной мышцы в другую. Мышцы при этом не сможт полноценно работать. А значит не будет полноценного движения костей.


Полностью согласен. А на сколько прочными могут быть эти соединения с Вашей точки зрения? Можно ли их разрушить и вернуть мышце ее функцию в полном обьеме? Есть ли такие соединения, которые не разрушить уже, если да, то с чем это связанно - длительность процесса, возраст и т. д.?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:48

то с чем это связанно - длительность процесса, возраст и т. д.?
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Перерождение ткани процесс длительный Процесс замещения мышечной ткани на соединительную возможен при длительном обострении воспалительного процесса, его многократного повторения.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 20:51

Да и сами крупные мышцы питаются не с одной артерии. Например широкая мышца спины снабжается тремя артериями на разных участках тела, начиная от плеча и заканчивая крестцовым отделом. Поэтому спаечный процесс или фиброзирование мышцы имеет локальный характер. А вот латентная боль ( скрытая) в межреберном промежутке может привести к повышенному тонусу мышц форсированного вдоха и вот тогда ребра получают ограничение своей подвижности. А вот обнаружить эту латентную боль и отличить ее от боли при компенсации это уже нужно уметь, если правильно проводить диагностику.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему