Текущее время: 27 июн 2025, 17:11
На страницу Пред. 1, 2
Активный участник
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 11:40
Сообщений: 357
Откуда: Украина, Харьков
Не хотите хруста - закачайте чтобы шею не повернуть было..

Не соглашусь, хруст это не всегда хорошо. Разве хорошо, когда кождое утро приходится "всё ставить на свои места"? Скорее всего У JohnHotab присутствует гипермобильность в суставах шейных позвонков, а дискомфорт в области шеи это из- за мышечного гипертонуса, который стремится стабилизировать область гипермобильности. Двигая головой и расстягивая мышцы вы убираете гипертонус, но проблему гипермобильности не устраняете, а может и наоборот, продолжаете расстягивать и без того перерастянутый связочный аппарат суставов позвоночника. С помощью массажа хруст убрать можно, но помимо нужно пролечится у мануального терапевта, который дифференцировано уберёт блокирование в суставах позвоночника (в ответ на которое и развивается гипермобильность)
Активный участник
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 03:15
Сообщений: 350
Спасибо за совет.

Просто в течении дня часто ощущается дискомфорт в верхней области шеи. После нескольких упражнений (приходится двигать головой), дискомфорт уходит, но хруст присутствует. Можно ли убрать это неприятное ощущение с помощью массажа.
Я бы искал не как лечить, а как устранить. Выясните причину - она может быть банальна - неправильная осанка или положение при езде в машине. Или скажем слишком большая подушка.
Если коротко. Хруст - хорошо. Если ПОСЛЕ этого уже не хрустит. А вот дискомфорт - плохо.
Участник
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 22:08
Сообщений: 155
Откуда: Винница
Дискомфорт, как и хруст - жалобы, но это все достаточно субъективно.
Нужно посмотреть, что внутри, банальный рентген шейного отдела позвоночника, в умелых руках сможет ответить на многие вопросы.
В сильного здорового человека не может ни из того ни из сего возникать дискомфорт в области шеи! Вспоминайте, после чего он появился? Сколько Вам лет, где Вы работаете?
Новичок
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 09:25
Сообщений: 32
Откуда: Ukraine
Спасибо за советы. Хруст начался лет пять назад (точно не могу определить после чего начался, не придавал этому значения), мне 39, сплю давно на низкой подушке, с осанкой вроде бы все нормально, машину продал, уже пол года - пешком. Занимаюсь продажей стройматериалов (иногда приходится и физически поработать), 5 месяцев назад начал практиковать массаж (закончил курсы при медакадемии и индивидуально обучался у массажиста с 30-летним стажем).
Активный участник
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 03:08
Сообщений: 440
Откуда: Грузия
кожемяка
С помощью массажа хруст убрать можно
А вот с этого момента поподробнее можно?
Великое счастье - иметь что сказать и быть услышанным!
Активный участник
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 11:40
Сообщений: 357
Откуда: Украина, Харьков
Хруст убрать можно, правда не всегда надолго. Легче всего это сделать на грудном отделе. Важно применять интенсивное расстирание структур ПДС, для вызывания глубокой гиперемии этих тканей, особенно области межпозвоночных суставов. Для этого нужно кончиками пальцев проникнуть между остистыми отростками и мышцей выпрямляющей позвоночник, сдвинуть мышцу наружу, что бы оказаться в области проекции межпозвоночных суставов и интенсивными вращательными движениями, кончиками пальцев производить расстирание. Можно это делать средними суставами руки согнутой в кулак, но это может быть больно. Непосредственно в области шеи растирания межпозвоночных суставов применяется путем проникновения кончиков пальцев обоих рук по бокам шеи под паравертебральные мышцы, при этом массажист стоит у изголовья. Если смогли точно определить "хрустящий" ПДС, можно производить стимуляцию подушечкой большого пальца(если не больно, то с отягощением ладонью второй руки). Можно добавить баночный массаж по стимулируюшему методу (не более 5 минут). Если хруст вызван гипермобильностью ПДС, то полноценное лечение будет заключаться в разработке блокированных соседних ПДС, это работа над суставами и поэтому это в компетенции вертебролога. Мы можем работать над мышцами и ослабленные мышцы тоже могут вызывать гипермобильность и хруст.
Важно разобраться и порекомендовать устранить или свести к минимуму бытовые ситуации при которых происходит перерастяжение
связочного аппарата, часто это длительная поза с наклоном головы вперёд у людей сидячей профессии.
Если в этой методике есто ошибки или неточности, то прошу специалистов поправить меня, но к концу сеанса хруст действительно урежается или исчезает, в точности как описывалDoktor в одной из свих статей.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Тема хруста очень подробно дебатировалась на форуме.
Вне внутрисуставных повреждений, причина хруста в мышечном дисбалансе мышц, смещающих сустав.
Вопрос о причине хруста дискутабелен, однако я больше склонен учитывать мнение немецкого врача, приведенного выше.
Хруст при манипуляциях на позвоночнике вызывается только смещением в фасеточных (межпозвонковых) суставах. В классической мануальной терапии звуковой феномен в виде хруста считается показателем успешно выполненной манипуляции. Это связано с тем, что активно раздражаются проприорецепторы, возникает хаос афферентации (сигналов поступающих от сустава) и эфферентная (сигналы идушие от ЦНС и поддерживающие мышечный тонус, а значит некоторую фиксацию (патологическую или физиологическую) позвоночно-двигательного сегмента) система на краткий миг нарушает свою работу и происходит тотальная релаксация мышц, прикрепляющихся к суставу. При правильно выполненной манипуляции происходит разрушение патологического двигательного и постерального рисунка мышечного напряжения и образуются новые физиологические. При неправильно выполненной манипуляции образуется новый патолгический паттерн движений в позвоночно-двигательном сегменте или происходит восстановление прежнего паттерна. Такие же изменения (на мой взгляд более важные) происходят с вегетативной иннервацией, регулирующей тонус сосудов (артерий, лимфатических). Этим объясняется часто мгновенный или отсроченный на один-два дня лечебный эффект после правильно выполненной манипуляции или массажа.
НО вот какая штука. В настоящее время я часто использую миофасцциальный релиз или миофасциальный массаж (разработанный мною для личных целей, аналогов пока не встречал) для лечения или уменьшения объемов. После выполнения этих методик, пробовал проводить манипуляции - хруста нет!. При этом например при миофасциальном массаже я не дотрагиваюсь до позвоночника и паравертебральных зон, а хруста при попытке манипуляции нет!. Т.е. опять подтверждается принцип, что местные проблемы почти всегда , кроме острых ттраматических, местных воспалительных, местных деструктивных (опухоли и пр.) возникают по причине перегрузки вследствие обездвиженности других звеньев биокинематической цепи. И только при развитии капсулитов, спаечной болезни, местного фиброзита, или остром повреждении имеет смысл работать местно. Ситель А.Б. сообщает об эффективности манипуляции в остром периоде и указывает срок до 6 часов после возникновения острой боли, не позже. Механизм успешного лечения реализуется по подобной схеме. При отсроченном воздействии повреждающим фактором является вено-лимфостаз нарушение статико-динамической функции позвоночно-двигательного сегмента, которое возникает во всех отделах костно-мышечной системы. А регулировать нарушенное равновесие приходится сразу во всех отделах. Поэтому так упорно возникают рекомендации об обязательном включении в лечебный процесс воздействие на стопы, диафрагму, голову, ключевые зоны позвоночника, обеспечении психоэмоционального равновесия.
Извиняюсь, что получилось несколько заумно и может быть текст пергружен терминами, это не от снобизма и не взгляд свысока, просто тема объемная. Кому надо - поймет.
В начтоящее время в специальной литературе чаще употребляется термин не сустав, а сочленение. И определяется для диагностики объем движения между любыми подвижными сочленяющимися поверхностями, например, внутренними органами.
Хруст в симфизе возникает достаточно часто. Например у меня был пациент, у которого при каждам движении ноги возникал хруст в симфизе (коксартроз, - движения ноги обеспечивались объемом движения не в тазобедренном, а лонном сочленении).
Активный участник
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 03:15
Сообщений: 350
Doktor
Очень много "умных" сложных слов. Если я начну так объяснять клиенту он меня сразу пошлёт куда подальше.
Я лучше его "понятно обманУ".
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
А это не для клиента, а чтобы развеять некоторые заблуждения форумчан. Я не сомневаюсь в профессиональности форумчан, однако некоторые заблуждения могут тормозить профессиональный рост и осваивание новых методик.
Клиенту нравится, когда говорят непонятно, это подчеркивает значимость специалиста.
А когда объясняешь даже по простому, примерно треть людей все-равно не врубаются в тему. Если вы не знаете что можно сказать пациенту ил клиенту (разница большая), то назовите тему, спросите как объяснить что-то, может подскажу.Я понял тему, что кому-то был непонятен хруст, а не его обяснение клиенту.
Новичок
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 05:57
Сообщений: 1
Когда я пришел с тем же вопросом к врачу он ответил мне, что человек недостаточно заботиться о себе и о своем теле, отсюда и все проблемы. Прописал мне пить терафлекс, что, надо отдать ему должное, избавило меня от этих мерзких ощущений, мои несчастные больные суставы оздоровились. Теперь стараюсь их беречь.
Новичок
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 12:16
Сообщений: 1
Это точно, мне врач тоже терафлекс посовтовал пить. говорит не быстро, но эффективно, при это болезни. говорит, быстрого результата не жди. А терафлекс действительно хороший оказался, у меня травма коленного сустава образовалась, так с терафлексом гораздо лучше заживает. его действие обеспечивается сочетанием хондроитина и глюкозамина в дозировке, обладающей клинически доказанной эффективностью. Терафлекс, благодаря этим компонента, способствует регенерации суставной ткани, предотвращает ее дальнейшее разрушение, усиливает выработку хрящевого матрикса, поддерживает вязкость синовиальной жидкости. Обладает умеренным противовоспалительным действием и способствует восстановлению подвижности в суставах. На случай обострений и болевых синдромов существует терафлекс адванс с ибупрофеном, а для наружного применения - терафлекс крем. Вобщем хорошее средство, безопасное, главное, и продается без рецепта.
Новичок
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 20:58
Сообщений: 26
Откуда: Уфа
Физкультпривет всем Аксакалам и мини Аксакалам)!
Вот что поведал Гамильтон Холл - известный хирург-ортопед, профессор канадского Института спины - в своей увлекательной книге "Ваш (соответсвенно и наш:)) позвоночник" еще в далеком 1980м..
"...Действительно, при определенных обстоятельствах вы можете услышать хруст позвоночника. Звук этот ничем не отличается от звука хрустящих костяшек пальцев. В суставах пальцев и позвонков содержится растворенный азот под давлением. Неожиданно нажав на палец, вы резко снижаете давление в суставе. Снижение давления приводит к выделению азота из раствора, то есть к переходу его из жидкой формы в газообразную, что сопровождается звуком( аналогичный процесс происходит при вскрытиибутылки с шампанским). Впрочем, явление это безвредно. Ни у кого еще не отвалился палец из-за хруста суставов - и ни у кого не "отключилась" из-за хруста спина, хотя звк, возможно, и вызывал неприятные ассоциации..." Вот такой оптимистичный канадец


здесь и сейчас
Заголовок сообщения: Re: Хруст в суставах - что это?хорошо ли, плохо ли?
Активный участник
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 02:52
Сообщений: 4471
Откуда: Краснодар
Высказываться в этой теме после ДОКТОРА или Кожемяки - только позориться, лицо терять.
Но и Экстремал прав, что приходится выслушивать подобные жалобы про "соли, шлаки, блоки,токсины ипр" и разговаривать с людьми на понятном и доступном для них языке, потому что если не услышат понятное и ожидаемое ими объяснение - потеряет лицо сам специалист. Кстати, сомнений по поводу профессионализма Экстремала у меня нет ни малейшей. Экстремал, судя по его постам - профессионал
Вот проблема. Ответа на нее у меня нет.
Видимо, тут налицо отчетливое разделение медицинских профессиональных понятий и господствующих бытовых, общепринятых и общеупотребительных
Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.
Заголовок сообщения: Re: Хруст в суставах - что это?хорошо ли, плохо ли?
Участник
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 20:17
Сообщений: 137
Откуда: Москва
Здравствуйте коллеги! Особая благодарность Сергею Ильичу Шурухту, который предоставил мне возможность обучаться у Геше Ринчен Тензина. Так вот...
В тибетской традиции, хруст в суставах объясняться избытком Ветра , что вызывает недостаток Слизи в полости сустава.
С уважением.
Из всех искусств для нас важнейшим является Гуаша!
На страницу Пред. 1, 2