Текущее время: 19 апр 2024, 14:46
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
У меня сегодня на приёме - пациентка с жалобами на боль в шее при вращении. При обследовании нашел гипертонус и тригер на уровне D2 справа в ременной мышце головы. При этом ещё и скошенный таз...
Сделал тест взаимовлияния: при компрессии подвздошнопоясничной связки слева все ощущения дискомфорта в щее исчезли. И после коррекции таза с щеей делать уже ничего не пришлось.
Разве подвздошнопоясничная связка и ременная мышца шеи - антогонисты?
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Да, но каким образом при компрессии первичного тригера пропадает чувствительность вторичного? Ведь и отёк, и компрессия нерва никуда не делись.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
В моем понимании отраженная боль не связана непосредственно с повышением тонуса определенной м-цы. Пример. Повысился тонус 4-х главой в верхней ее трети. Усилилась компрессия этой м-цы на бедренную вену, повысив в ней давление. Затрудняется венозный отток с наружных половых органов в бедренную вену. Возникают боли в области промежности. Т.е. возникает нарушение по сосудистой цепи.
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Пожалуй, что нет
Но это не противоречит сказанному мной. Это какая-то другая связь.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Разве подвздошнопоясничная связка и ременная мышца шеи - антогонисты?
Вы забываете про м-цы обьединители фасций. Передняя цепь (укороченная в связи с первопричинным тригером)-подвздошно поясничная м-ца- прямая- большая грудная-грудино-ключично-сосцевидная( обьединяет фасцию грудную и выйную. т.е переднюю поверхность с задней, с которой происходит распределение кровотока по органам головы и шеи). Или к примеру сама подвздошно- поясничная уходит из брюшной фасции и переходит на фасцию задней поверхности бедра(прикрепление- малый вертел).
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Сосодистые цепи - это очень интересно!
У Л.Бюске помимо мышечных цепей описаны ещё и висцеральная цепь, нервно-мозговая цепь и сосудистые цепи. Только вот нигде не могу найти информацию по этим темам. Может кто в курсе?
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Степаныч, болезненная точка была не в подвздошнопоясничной мышце, а в подвздошнопоясничной связке.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
В первичном тригере из-за давности возникновения появилась зона измененной соединительной ткани. Об это выше писал Зуфар, поэтому не буду повторяться. А в зависимом тригере (м-це) произошло натяжение выйной фасции с последующей деформацией фасциального отверстия, приведшей к нарушению лишь венозного оттока с этой м-цы. Стоило Вам снять напряжение первоисточника как расслабилась вся (вертикальная) миоцепь, устранилась деформация отверстия и улучшился венозный отток. Одно дело когда кровь оттекает по анастамозам, и другое дело когда открывается основное русло. Боль в этом случае уходит быстро.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Вот блин, что значит конец недели. Невнимательность. Если надо опишу и эту Цепь. Но в вертикальных цепях есть еще и боковые ответвления. все надо спать.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Спать, так спать. Степаныч, спасибо!
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
И от меня примите мое спасибо, Степаныч. Очень мне помогаете разобраться в вопросе. Но, как я уже сейчас понимаю, вопрос что первично, а что вторично не очень уж актуально и не имеет большую практическую ценность. Так мне кажется. Может я и ошибаюсь. Но чем больше вникаешь, тем больше кажется что ничего не знаешь:)
Который раз замечаю, в сложных нарушениях вторичное легко принимает первичное положение и наоборот. За десять минут доминанты могут несколько раз поменяться местами повторившись в одной и той же области. Смотришь вот эта мышца сокращена, а эта за счет этго сокращения растянута. Расслабляешь сокращенную и тут же вовлеченную в компенсацию мышца превращается из растянутого в сокращенное:)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Бывали и у меня такие случаи, когда через одну точку я выправлял сколиоз. Но не все пациенты понимают твои действия. Ведь со сколиозом пациенты мучаются не один год и за это время ни одного врача прошли. И в основном им делали классические манипуляции. А тут кто-то просто держит палец на одном месте, и задаются вопросом - может это шаралатан какой, решил по-легкому денег срубить с меня? Стоит тут, держит палец на одной точке, не потеет, не пыхтит, а денег надо платить больше чем другим, - так мне говорил один пациент, когда я ему продемонстрировал работу через одну точку. Не легкая эта работа, однако. Нужна постоянная концентрация внимания.
Со сколиозом можно работать через место прикрепления мышц задней линии ноги к седалищному бугру. К этому же месту крепится (если правильно называю) бугорно-крестцовая связка, которая соединяет низ с верхом, мышцы ноги с мышцами спины. При работе через одну точку работает Ум через визуализацию, через перенаправление векторов приложения усилия через давление на точку. Ум работает по превращению статистического напряжения в энергию динамического импульса по миофасциальной связи, по перераспределению импульса на мышцы, которые проходят транизитом мимо седалищного бугра по связям от стопы к подвздошной кости. Рядом с местом крепления к седалищному бугру находится другой пункт - внутренний вертел, через который проходит путь внутренней связи от ноги к грудному отделу позвоночника и это место тоже нужно охватить вниманием и провести манипуляцию. Транзитников нужно "расчесать" удалив нетипичные места крепления к друг другу и к местам крепления мыщц на седалищном бугре и внутреннему вертелу. Нужно и с мышцами латеральной линии поработать через большой вертел-ость подвздошной кости-косые мышцы живота-реберные мышцы-малая грудная/большая грудная/широчайшие мышцы спины. Также не забыть охватить вниманием вертлужную впадину и всё это нужно делать через концентрацию внимания. Это требует больших внутренних усилий. Нужно уметь отгородиться от своих бытовых проблем, от мыслей и т.п. Проще ручками и использовать точки эпизодически.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Имет Зуфар, имеет. Просто не надо торопится после разового расслабления первичного места и переходить к вторичному,т.к. идет откат первички назад. Я с этим участком работаю с 3-4-х кратным повторением (до полного исчезновения болезненности). Тогда эффект расслабления закрепляется и вторичка становится управляеемой. А если поторопиться и начать работать с зависимым местом, то подобный эффект,Вами описанный проявляется.Торопится не надо и потому, что вегетативная система управляющая сосудами не так мобильна,как двигательная.В ней и нервы тоньше и скорость проведения нервного импулься в 3-4 раза меньше. К нервному импульсу от первички Вы добавляете механическое воздействие и она может значительно изменить всю картину. Известно , что многие знания- многие печали.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
В сложных случаях возможно проявление несколько первичек, но в разных цепях.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Так вы к связке добирались, через большую ягодичную, которая и создала болезненность в обл. связки.так что это не тригер связки, а тригер большой ягодичной, которая натянула пояснично-грудную фасцию.