Д.м.н. Еремушкин в видео, выложенном на Торрентс.ру говорит о классическом массаже: "Массаж никогда не должен быть болезненным. Это - как одно из определений".
Обратите внимание на слово "никогда"

Любопытно, откуда появились рекомендации делать больно? Из каких источников?

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Никто не говорит о преднамеренной боли, но в работе бывает всякое, работаешь, где-то чуть больше "надавил" смотришь, а пациент гримасничает, сразу перестраиваешь свою работу, я думаю здесь каждый поступает так. Люди разные и болевой порог у каждого свой, надо подстраиваться.

Ценю Ваш юмор, Зуфар.
Тут мы подошли к моменту истины.
Где те места, где безболезненные методы бессильны, а болезненные - эффективны?

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Классический массаж это один из многих физиотерапевтических процедур. Нам, свободным художникам, классический массаж не подходит как инструмент.

Утверждение "Как болезнь вошла в тело с обострением, так и должен выйти" принадлежит, если не ошибаюсь, древним китайцам. Логика в этом есть - отвечает закону сохранения энергии.

Дмитрий, нам друг друга не понять в этом вопросе. Потому что мы все тут обременены собственным опытом.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

О! Абсолютно согласен! Т.е. боль возникает, когда мы ошибаемся. Со мной это тоже бывает. Но я знаю, что это моя ошибка и стараюсь ее не повторять.

+1

Речь то началась с того, что один из участников форума в другой теме рекомендовал делать "массаж средней болезненности".

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Вы передергиваете.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Мои цитаты были адресованы тем, кто делает классику с болью. Конечно, методов много.


Болезнь не всегда входит с болью.


Но это ведь не испортит наши отношения, верно?

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Разве? Не думаю что обсуждение началось с этого. И была ли такая рекомендация... Подобный подход неверен.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Разве может что-то испортить отношения между свободными художниками:)))) Говорю же, у нас у каждого свой клинический опыт, свои победы, свои поражения...


Я вообще-то о обострении...

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Еще этот господин признает только сухой массаж. Вряд ли найдется много массажистов, следуюших его методу. Ваш опыт и наработки как практикующего новые методы массажа, Дмитирий, интереснее, хотя вы и не Д.м.н.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Я тоже признаю только сухой массаж.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Зуфар Табиб
А если пациенты идут один за другим, тоже удается так работать?
Слышыла мнение от массажистов, работающих при большом количестве пациентов, что сухим массажем они попросту не осилят много пациентов

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Это не специально.

Вроде бы общество склонилось к общему мнению, что если без боли можно обойтись, то лучше так и поступить.
Было высказано также мнение, что без боли можно обойтись не всегда.
Вот и хотел узнать, когда без боли в массаже обойтись нельзя или эффект значительно хуже.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Это его метод. Методов много.


Спасибо за внимание, Алена.
Но я стараюсь собирать крупицы истины из любых источников.
Я это видео Еремушкина смотрел сегодня впервые. Было приятно видеть, как культурно и вежливо Михаил Аналольевия общается со студентами.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Я не делаю лишних движений. Поэтому устают только ноги. Сейчас с двух сторон кушетки поставил табуретки на колесиках и катаюсь вдоль туда-сюда, вообще благодать.


Боль, возникающая при ишемии, говорит о том, что в этом месте уменьшился приток крови. Боль дает сигнал мозгу, что в месте боли что-то не в порядке. Мозг дает команду сосудистой системе и та вносит в это место кровь, лимфу, нейропептиды.

Если мышца функционирует, то есть укорочена, уже когда надобность в этом отпала это говорит о том, что афферентация не доходит до "выключателя". Боль создает новую афферентацию, которая доходит до центра, вносятся кровь, эндорфины, питание, выносятся плохие клетки.

Боль формирует внимание пациента к месту боли. Куда внимание, туда и энергия. Внимание создает напряжение, которое с помощью массажиста-оператора некоторое время удерживается в проблемном месте, спастика самоосвобождается (как в мышечно-энергетическом методе).

При мягких техниках нужно взрастить принцип переход количества в качество. При реабилитационной политике боль бывает более эффективной для устранения причины на тонких планах, ибо боль является связующим звеном причины со следствием. Боль используется для определения адреса причины, так как у каждой боли есть своя причина.

Если протокол терапии подразумевает лишь достижение ремиссии, то можно обойтись без боли. Если кошелек пациента терпит, то и реабилитацию можно провести без боли.

На мой взгляд, вопрос "с болью или без боли" не стоит как борьба плохого с хорошим, а хорошего с лучшим. Лучшим будет все что к месту. ИМХО,

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."