А у нас часто люди за 65+ кто пытается повисеть самостоятельно в 99 % имеют проблемы с плечами, так что к поясничной боли добавляется еще работа с плечами.

А вообще для молодых рекомендуют йогу "в перевернутых позах". будем "подвешивать", а если без шуток, то есть много других способов растяжения позвоночника и его самомоболизации. что намного безопасней чем подвешивание.

Вообще-то я, своей фразой, усомнился в правильности вот этого совета:

Насчет хруста в позвоночнике Степаныч, как мне кажется, дал правильное определение - хруст в реберно-позвоночных сочленениях. Но эти хрусты не снимают проблемы, если даже получено облегчение. "Закостенение" в реберно-позвоночных сочленениях могут быть от висцеральных причин. Например, возникнуть от когда-то перенесенного воспаления легких. Банальный бронхит может вызывать щелчки в ШОП. В межлопаточной области могут быть щелчки из-за воспаления в печени, желчном пузыре, селезенке, от изменений в состоянии перикарда. А изменения в висцеральных органах могут произойти от нарушений в осанке. Нарушения в осанке могут быть от психо-эмоцианальных проблем, переживаний.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Продолжите, пожалуйста, свою точку зрения со слова
Например,....

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Угол растяжения поясничного отдела позвоночника на тракционных горизонтальных кроватях или для вертикального вытяжения определяется кривизной поясничного отдела, чем больше сглаженность поясничного отдела, тем больше угол заднего наклона таза во время вытягивания (выше угол поднятия ног) - при задних смещениях ног. На специальных тракционных устройствах тракция осуществляется не за ноги, а за таз.

Вот непойму почему большенство против висов?

Согласен не каждый человек способен делать "вис" на перекладине.
Но для этого существует ЛФК.
Алёна выкладывала неплохие упражнения.


В основном нарушение осанки происходит из-за ослабленных мышц спины и живота,+быстрый рост ребёнка, а начинается формирование осанки с детства.

Не каждое ЛПУ и реабилитационный центр имеет такое оборудование.
Будем исходтить из того чем можем в реальных условиях помочь.

---

Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77

Уважаемые коллеги, не смог удержаться, чтобы не высказать свои сегодняшние заблуждения по этому вопросу.
Как уже писали здесь многие участники, хруст или феномен щелчка может проявляться во время массажа. Не могу сказать, что это частое явление, но - случается. Если это тот феномен о котором я думаю, то он может проявиться и без массажа. Например, при определенном движении или, например, при проверке объема движения в суставе (отделе позвоночника). Этот звуковой феномен является косвенным подтверждением устранения функционального блока сустава. Хотя, строго говоря, устарнение ф.б. может происходить и без звука. Этот феномен до сих пор точно не объяснен. Наиболее, на мой взгляд, достоверная гипотеза связывает этот звук с резким увеличением объема внутри-суставного пространства, скачкообразным снижением внутрисуставного давления и "закипанием" внутрисуставной жидкости (естественно без повышения ее температуры). Это так называемый "вантуз-эффект". Причин для возникновения ф.б., как тут уже писали, существует огромное множество. Начиная от внутренних проблем и кончая миофасциальными компенсаторными механизмами.
Если это произошло во время массажа, значит, - массажист невольно произвел неприцельную манипуляцию на суставе (в данном случае на суставе позвоночника). Само по себе - это не страшно, т.к., если блок так легко снялся, - значит, что он имел для организма, скорее всего, вторичное значение и пациент испытает облегчение в данной области. Но, необходимо учитывать то, что после устранения ф.б. остается нарушенный, зачастую сниженный тонус околосуставных миофасциальных структур и нарушенный паттерн (рисунок)движения в этой области. Кроме этого, - устранив компенсаторный ф.б., мы тем самым запускаем компенсаторный механизм формирования патобиомеханических цепочек. Этот механизм активизируется как только пациент примет вертикальное положение. И тогда может не только вернуться устраненный ранее ф.б., но и могут возникнуть другие нежелательные осложнения. Значит необходимо нормализовать насколько это возможно миофасциальный тонус и провести статическую и динамическую мышечную реидукацию (переобучение). Наиболее эффективные приемы нормализующие тонус миофасции - разминания и вибрации (естетственно с умом и без фанатизма). Для переобучения можно использовать статические упражнения и динамические движения с малой нагрузкой, малой амплитудой и большим количеством повторений

Что касаемо вытяжения в висе. Об этом тоже сдесь уже писали коллеги. Естественно вытяжение способствует слабости миофасции. Это - не здорово. Кроме этого, при свежей грыже диска, грубое вытяжение твердой мозговой оболочки и связок позвоночника (которое неизбежно будет сопровождать упражнения в висе), может способствовать сдавлению структур спинного мозга той самой грыжей.
Вообще, вытяжение в висе на перекладине, в отличии от вытяжения на доске - малоэффективно, потому, что вызывает напряжение всего мышечного каркаса спины. Тогда уж лучше порекомендовать вытяжение в висе на локтях, на брусьях.

В общем, ничего страшного нет. Щелкнуло, и бог сним. ТОлько не злоупотребляйте этим нарочно. Ведь случаи бывают разные.

Если что не так, поправьте.

---

Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09

Виктор_Иванович
пусть большинство против висов и других упражнений. Скорее всего у этого большинства постоянной проблемы с позвоночником нет, вот и некоторые подчас резвятся, упражняясь в остроумии. Регулярно прошу возражающих высказываться по существу, поскольку обсуждаемые вопросы имеют неоднозначные ответы. А мнение нашего уважаемого Александра Евгеньевича особенно ценно, поскольку работая с различными патологиями позвоночника, понимает к каким опасностям может привести неграмотное применение ЛФК. Даже при правильном выполнении упражнений под руководством инструктора можно принести себе вред превысив свои адаптационные возможности.
Doktor
Уважаемый Аленксандр Евгеньевич, выскажитесь еще по наклонам вперед из положения стоя. В растяжке
http://massage.ru/forum/viewtopic.php?p=60962#60962
рекомендуют наклоны вперед, слегка сгибая колени для предохранения спины. Так делают и в пилатесе. Некоторые мануальные терапевты категорически против любых наклонов вперед из положения стоя. Сара Ки утверждает полезность наклонов вперед, рекомендуя даже диагональные наклоны и сгибаться в больную сторону в 4 раза чаще чем в здоровую..

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Как раз при ослаблении мышц и связок позвоночника (дисфиксация) вис противопоказан. Там укреплять нужно, а растяжение вызовет обострение.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Абсолютно согласен! Я именно об этом и говорил. Растяжение в этом случае вызовет еще большее функциональное ослабление тонуса мышц и приведет к осложнению (начиная с гипермобильности сегмента и т.д.)

---

Член Правления Национальной Федерации массажистов
Член Межрегиональной Ассоциации прикладных кинезиологов
Вед. специалист Студии интегративного массажа (Москва)
сайт: www.integra-massage.ru
e-mail: integra-massage@mail.ru
тел: +7-916-722-48-09

Раз пошел разговор о вытяжении позвоночника,хотелось бы услышать мнение форумчан о методике работы на доске Евминова.Может у кого есть опыт работы и методики?Поделитесь плиз!Просто прочел много разного материала за и против.

---

Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.

Априори я против любых нагрузочных упражнений в наклонах. Биомеханика наклонов начинается с подвижности крестцово-подвиздошных суставов. При их блоке упражнения в наклонах вызывают перегрузку поясничного отдела. Поэтому заниматься надо увеличением объема движений в КПС, тазобедренных суставах, упражнения мышц тазового дна (упражнения интимной мускулатуры), дыхательные упражнения (стабилизирующие таз). Проблемы шейного и поясничного отдела в МФР расцениваются как всегда вторичные. Поэтому нагружая эти отделы, мы часто можем вызвать дальнейшую перегрузку этих отделов. Вообще сейчас мне кажется, что при выполнении упражений большее значение имеют не сами упражнения, а дыхание, натуживание, включение твердой мозговой оболочки, да и сама подвижка на упражнения - серьезно меняет психику, которая часто является причиной глобальной дисфункции или эмоциональная причина функционального блока по Прикладной Кинезиологии. Чикуров отказался от семинара по кинезиотерапии в контексте своей технологии, не без оснований считая, что до тех пор, пока не убрана первичная или глобальная дисфункция, эти упражнения бессмыслены.
Амосов в свое время выполнял по 1000 наклонов в каждую сторону. Однако если бы вы видели, как он их выполнял - только обозначая эти наклоны. Т.е. в 1\3 максимального объема движения. В последней своей книге он снизил количество рекомендуемых наклонов до 100.

Профилактор Евминова помогает при постоянных занятиях 2\3 занимающихся. Однако в настоящее время промоушеном доски занимаются непрофессионалы, введены вредные упражнения, поменялся дизайн доски. Поэтому эффективность 1\3. Это вполне прилично. Ухудшения встречаются в основном при вытяжке шеи на петле Глиссона, при усиленном грудном кифозе, при форсировании усилий, числа повторов упражнений, усилении угла наклона доски. Т.е. Получается, что заниматься на доске тоже надо под присмотров спеиалистов.

Doktor
Прокомметируйте, пожалуйста, видеоролик Бубновского Гимнастика при полиартрите
http://www.kp.ru/daily/24386.3/564605/
У него там наклоны

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Упражнение №1 – отвратительное, категорически не рекомендуется выполнять в положении стоя, тем более с таким паузами во время выполнения упражнения. Есть другие упражнения в положении лежа, которые могут произвести подобный эффект и их потенциальная траматичность намного ниже.
Упражнение №2 – хорошее, но при сидении на полу. Рекомендуется Тревелл для растяжения задней поверхности ног. Для уменьшения наклона поясничного отдела кпереди и большего растягивания задней поверхности ног Тревелл рекомендует обхватить носок полотенцем и выполнять тыльное сгибание стопы притягивая стопы при помощи полотенца.
Упражнение №3 – грешен, часто делаю именно в таком варианте для разгрузки мышц грудного отдела. Но к ничему хорошему это не привело, только появилась гипермобильность грудного отдела и потребность в этом движении только увеличилась. Спинка стула образует рычаг. При желании можно сопоставить его с нижним позвонком требуемого позвоночно-двигательного сегмента и выполнить мобилизацию ПДС вокруг спинки стула. В общем тоже упражнение не очень.
Упражнение №4 – именно после такого движения, именно после потягивания в таком варианте ко мне приходят с задними грыжами шейного отдела. Упражнение вредное.

По поводу упражнений – на Торренте.ру выложена кинезиотерапия перекрестных синдромов Чикурова, а что, мне понравилось. Большинство – не нагрузочные и на мой взгляд хороши.

Doktor
Спасибо, за подробный ответ. По первым трем упражнениям согласна с вами полностью, вопросов нет. А вот упражнение 4 казалось мне вполне безобидным - потигивание с пошевеливанием для расслабления. Приведите, пожалуйста, альтернативу этому упражнению.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру