"shaman1567"

"Все мы учились понемногу, чему нибуть и как нибуть"

К сожелению уровень специализации, тематического усовершенствования и предаттиестационных курсов по акупунктуре в академиях последипломного обучения далек от идеала.

На Ваш вопрос. Из личного опыта. Достаточно 10 дней обучения.

Что все привязались к этой пульсовой диагностике,штамп какой то...Знаешь пульсовую диагнотику-мастер,не знаешь-лох...
Повторюсь,у каждого своя методика и у каждой методике есть свои плюсы и минусы.В плане языка я лично вижу больше обьективности,так как все более менее одинаково воспринимают зрением.А вот насчет пульса весьма все неоднозначно,весьма субьективно,что для одного слабо-для другого сильно и т.д и т.п.Особенно когда человек ДУМАЕТ,что он знает и понимает,а на самом деле выдает желаемое за действительное.К примеру,вполне вероятно,что г-н Прутков выдает желаемое за действительное и видит то,что хочет видеть в плане пульса,вот и весь его 10-ти дневный феномен,кто будет проверять то,что он там "начувствовал".В то время как язык показывает весьма наглядно и беспристрастно.Если фистончатый язык - то недостаток Чи селезенки и точка без вариантов и не заметить этой картины невозможно.В то время как исследование пульса весьма затруднительно и два человека могут одинаково описать и интерпретировать только самые примитивные пульсы-холод-жар,плавающий и т.д.А чуть сложнее - и поехали...
Всем "любителям"экзотики типа пульсовой диагностики рекомендую сначала начинать с языка - тоже хрен найдешь литературу,но зато учителя почти не надо

shaman1567

Уважаемый shaman1567, нам не известно, какая ведется подготовка, кем и где, посему - разговор беспредметный.
В одном сошлись - если у человека нет к этому делу призвания - зачем беднягу мучить? Хоть - заучись, толку ...

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Благодарю Всех за участие в данной теме.

"Егор"

Егор. Я не отрицаю существования иных методов диагностики (по языку, по животу, по тембру голоса и т. д. и т.п.). Более того я не боюсь признатся что не владею ни одной из них. Просто вопрос был о пульсовой диагностике и сроках обучения достаточных для самостоятельной работы

"Егор"


Егор, я не могу обсуждать достоинства и недостатки различных диагностических систем по одной причине. Я не знаю диагностику по языку. Но очень хотел бы с ней ознакомится. Если Вы согласны сравнить результаты диагностики по языку и пульсовой. Приглашаю встретится обменятся опытом.

P.S. К стати с 15.11 буду в Питере. Приходите и увитите как за 10 дней осваивают пульсовую диагностику и не только.

Ок!

Я об этом говорю сразу на обучениях. но не для бойцов спец наза, а для массажистов, которые рьяно хватаются за дело, особенно в гуаша, не зная базы ТКМ.

Самое страшное в "недоученных" массажистах, что эффект "блокировки канала" может проявиться и через 2 недели и через несколько лет- накапливая застой в поврежденной точке. (Смерть Бюс Ли -"феномен отсроченной смерти- повреждение точки в критический день и час, человек его может и не заметить).

Но знать как убрать "блокировку" нужно всем. И чем раньше, тем лучше. И каким образом.

Особенно это касается сочувственных точек и точек пересечения сосудов:точка в центре грудины -пересечения инь каналов, под 7-м шейным Да Джуй- янских каналов, синь-шу- сердца, пи-шу- селезенки, шень-шу- почек.
Удар в эту точку при мануалке вообше может привести к ХПН -хэпи энду, если там сделать "с выкрутом" массаж, если и луна будет в Скорпионе и день -специальный (по Священной черепахе) и час...
Либо если там избыток по "самое "немогу"и туда еще добавить энергии -все! человек приговорен!
А заподозрит вас не сразу - редко когда в ту же минуту или день скажется проблема.

Вот меня то и удивляет то обстоятельство: что так много массажистов, а ТКМ изучать (арифметику тела) желают единицы, а за тело берутся браво, позволяя себе игнорировать основной принцип- не навреди.

Вот поэтому у частых посетителей салонов красоты так много проблем со здоровьем.
Сами того не ведая, массажисты воздействуя на точки пересечения сосудов и коллатераллей, в критический (для этой точки) час могут ее заблокировать. А у пациентов (клиентов) потом- циститы, пиелонефриты, холециститы...обвисание и дряблость кожи (селезенка) и кто бы подумал на массажиста, особенно спустя пару лет?

Тут в разделе ТКМ есть тема "Правила Священной черепахи" -надо знать.

Время активности каналов и зоны пересечения сосудов и коллатераллей - надо знать!

А так же понимать, какой час и день- какое "слабое звено" у пациента- соглано дню и часу- его просто НЕ ТРОГАТЬ!

Тогда и будет сохранен принцип :"не навреди!"

Но к сожалению, согласно моим наблюдениям, чем меньше знаешь, тем легче браться за дело или за тело...

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69

Сегодня был на выставке "Красота. Здоровье. Молодость" проводимой в культурно-выставочном центре «ЕВРАЗИЯ» и провел индивидуальную пульсовую диагностику у профессора из Хэнаньской Академии ТКМ (КНР), мяго сказать - ошибся профессор.
А уж касаемо десятидневной, украинской пульсовой диагностики

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Браво!

Гипотезы об открытии акупунктурных точек и каналов

Что представляет собой теория, лежащая в основе акупунктуры? Она описывает сложную сеть каналов по которым циркулирует Ци. Большая часть каналов не идет прямо, а образует зигзаги, петли, перекрещивается с другими каналами, каждый из 12-ти основных каналов имеет многочисленные ветви. Таким образом представлена чрезвычайно сложная система, причем все эти каналы и точки невидимы!
Ход каналов и расположение акупунктурных точек, так же, как их физиология и патология описаны с большой точностью и подробностью уже в каноне Желтого императора.


Каким же образом была обнаружена эта система, в основе которой не лежат никакие видимые структуры?


Наиболее распространенная гипотеза о возникновении акупунктуры, основанная на легендах, - это гипотеза "случайного укола". Она заключается в том, что в результате случайного укола или ранения стрелой в ряде случаев достигался лечебный эффект. Накопление таких случаев привело к открытию акупунктурных точек, а затем изучение связи между точками привело к открытию каналов.


Насколько такое предположение можно считать реальным?


Если считать, что площадь акупунктурной точки равна 5 квадратным миллиметрам (8),а как известно, площадь поверхности тела взрослого человека составляет в среднем 1,6 квадратных метра,то отношение площади точки к площади поверхности тела составляет 1 : 320.000. В настоящее время известно 361 наименование акупунктурных точек,расположенных на каналах,52 из них находятся по средней линии тела,а остальные 309 симметричны.


То есть вероятность оказания лечебного эффекта при случайном уколе составляет 1 : 320000 в том случае,если нужная точка расположена посредине тела,или 1 : 160.000 при симметричном расположении точек.


Для обнаружения всех 361 акупунктурных точек методом случайного укола потребовалось бы сделать около 40.000.000 проб.


Допустим, что для исцеления какого-либо заболевания необходимо сочетание трех точек, и определяются они случайным образом. Для их определения потребовалось бы проверитъ примерно 7х1014 комбинаций.


Нетрудно прийти к выводу, что требовалась бы кропотливая научная работа по учету всех раненых и уколотых, излеченных от тех или иных заболеваний в течение многих тысячелетий, чтобы найти все точки акупунктуры и определить показания к их применению.


Таким образом, при элементарных математических рассчетах теория случайного нахождения акупунктурных точек оказывается маловероятной. Но допустим, что это произошло и были найдены акупунктурные точки. Каким образом были обнаружены каналы? В западной медицине подвергается сомнениию реальное существование каналов. Термин "меридианы", то есть условные линии, общепринят в западной литературе... В коммунистическом Китае в 60-х годах было издано "Руководство по современной Чжэн Цзю терапии". Автор учебного пособия – профессор Пекинского института Чжэн Цзю терапии Чжу Лянь, полностью отбрасывает теорию каналов и соединяет точки, в том числе из различных каналов, прямыми линиями (9).


Но теория энергетических каналов является основополагающей в китайской медицине. В " Трактате Желтого императора" и других древних источниках часто обсуждается применение воздействия на те или иные каналы без упоминания точек. В Лин Шу написано: "Из всех принципов акупунктуры начальным является существование основных каналов" (6). . Пока не найдено никаких археологических или иных источников, в которых упоминались бы акупунктурные точки, но не были бы упомянуты каналы. Как раз наоборот: при археологических раскопках были обнаружены тексты с указанием каналов, но без упоминания акупунктурных точек (2). Поэтому в последнее время больше склоняются к предположению о том, что вначале были обнаружены каналы, а уж затем – акупунктурные точки (7). В этом случае еще труднее представить себе, как можно было в глубокой древности обнаружить и подробно описать невидимую сеть каналов, не имея для этого никаких инструментов и способов исследования. Высказывается предположение о том, что открытие каналов могло произойти в результате внутреннего видения, возникающего при медитации или упражнениях связанных с сексуальной культивацией (7, 10). Однако это предположение маловероятно, учитывая чрезвычайную сложность системы каналов.


Существуют ли какие-либо научные доказательства реальности системы каналов и акупунктурных точек, описанной как единое целое, кроме эффективности метода акупунктуры?


В 50-х годах прошлого века было обнаружено, что акупунктурные точки обладают пониженным электрическим сопротивлением (11, 12). С тех пор этот факт был подтвержден множеством научных работ, проведенных с применением самых совершенных методов исследования. Величина сопротивления акупунктурных точек варьирует от 5-ти до 50-ти килоом, тогда как в других участках эта величина равна 0,5 - 3 мегаом (13, 14, 15). В связи с этим интересно привести цитату из книги "Лин Шу", написанной не позднее, чем 2000 лет назад: "То,что мы называем акупунктурными точками,относится к местам в которых ни кожа, ни мышцы, ни кости не препятствуют Ци и его движению внутрь и наружу."(5). Иными словами, точки – это места с пониженным сопротивлением движению энергии!


В ряде экспериментов получены первые положительные результаты, подтверждающие реальное существование каналов. Правда, эти результаты еще не являются достаточно убедительными (16, 17).


Таким образом, реальное существование точек, описанных несколько тысяч лет назад, было подтверждено современной наукой.


Научное подтверждение существования акупунктурных точек, которые в теории всегда рассматривались в неразрывной связи с каналами, снимает пелену мистики и свидетельствует в пользу реального существования всей системы.


Была ли эволюция акупунктурной теории?
В развитии любой области знаний предполагается естественная эволюция. Поэтому исследователи истории акупунктуры пытаются проследить ее развитие, то есть обнаружить примитивное состояние акупунктурной теории, которая постепенно усложнялась и усовершенствовалась. Например, Лу Гвэй Дьен и Дж.Нидхем (2) приводят таблицу постепенного увеличения числа акупунктурных точек в различные исторические периоды. Так, в "Нэй Цзин" хотя и называется число 365 точек, но в самом тексте описано всего 160 их наименований, то есть 44% от общего числа точек, известных в настоящее время. Правда,если учесть акупунктурные точки,лишь упоминаемые в тексте, но подробно не описанные в нём, то эта цифра увеличивается до 80% (2).


"Нэй Цзин" не является систематическим учебником акупунктуры и не претендует на полное описание точек. Гораздо большее внимание в этой книге уделяется подробному описанию каналов. Кроме того, известно, что значительное число акупунктурных точек редко применяется в практике. Например, в популярном современном учебном пособии, изданном Шанхайским колледжем традиционной медицины (Acupuncture. A Comprehensive Text), в основном тексте описано только 174 точки, а остальные 187 даны в приложении (18).


В "Трактате по акупунктурен", написанном в 282 году новой эры, который является по своей сути учебным пособием, описано уже 349 точек. Составитель этой книги Хуан Фу Ми (Huangfu Mi) указывает, что, кроме "Нэй Цзин", он пользовался книгой под названием: "Лечение тела человека иглоукалываием и прижиганием." Эта книга, как повидимому, и многие другие, не дошла до нашего времени (2).


В современных учебных пособиях описывается 361 точка, то есть число, приближающееся к указанному в "Нэй Цзин", - 365. Таким образом,пока не существует убедителъных доказательств существования прцесса постепенного обнаружения новых акупунктурных точек в историческом развитии.


Еще одна попытка продемонстрировать эволюцию акупунктурной теории основана на рукописях, найденных в ходе археологических раскопок. В начале 70-х годов был обнаружен могильный холм, названный Мавангдуи. Эта местность ранее находилось в королевстве Чу периода Воюющих государств , 480-221 до н.э. Найдено три захоронения, одно – маркиза Дай , два других – его жены и сына. В могиле сына, умершего в 168 году до н.э. в возрасте примерно 30 лет найдены многочисленные рукописи на бамбуке и шелке. Среди различных текстов, касающихся политики, военного дела, философии и других областей знаний, обнаружены медицинские записи. Они посвящены шаманским заклинаниям, травяным рецептам и простым хирургическим операциям. Там же найдены тексты с описанием каналов, но без указания акупунктурных точек. В этих текстах не упоминается и о связи каналов с внутренними органами, как это описано в "Нэй Цзин", и упомянуты только 11 из 12-ти основных каналов (2, 10).Найденные рукописи рассматривались как свидетельства существования раннего этапа развития акупунктуры когда уже были известны каналы , но ещё не было представления об акупунктурных точках( 2,10 ).


Рукописи, найденные при раскопках Мавангдуи, относятся ко второму веку до новой эры.К тому же периоду относится деятельность врача Шунь Ю И (216 – 150 г.г. до новой эры). Автор биографии этого врача – Сума Чьень,историк, живший в первом веке до новой эры, приводит найденные им в архивах 25 историй болезни из практики Шунь Ю И, а также его ответы имперскому суду на процессе по обвинению в допущении врачебных ошибок .


Из этих материалов однозначно вытекает, что врач, лечивший, среди прочих, и членов имперской семьи, использовал в своей практике множество акупунктурных точек и каналов, включая Восемь Чудесных Сосудов.Вот например часть его ответа суду ,касающаяся одного из учеников Шунь Ю И : " Я обучил его ходу основных каналов, циркуляции сосудов........ и соответствующим им пульсам .....и конечно я объяснил позицию акупунктурных точек." Поэтому трудно согласиться с предположениями о том, что рукописи, найденные при раскопках Мавангдуи,и относящиеся к тому же периоду, указывают на раннюю стадию развития акупунктурной теории, когда были известны 11 из 12-ти каналов,и не были известны акупунктурные точки. (2, 10). Скорее всего это разрозненные записи, не отражающие состояние акупунктуры на тот период. Действительно важно то, что материалы, найденные в ходе археологических раскопок, абсолютно достоверно подтверждают существование представления об акупунктурных каналах во втором веке до новой эры!


Недавно была опубликована научная работа,в которой с большой вероятностью показано,что знаки татуировки,обнаруженные на теле Тирольского оледеневшего человека (возраст мумии5200 лет) совпадают по расположению с классическими акупунктурными точками.Если это так,то возникновение акупунктуры уходит в древность почти недоступную исследованию и выходит из границ Китая.(19)


Заключение
Таким образом, в отличие от западной медицины, ученым не удается проследить ни происхождение, ни развитие акупунктурной теории. Появившись в своем полном виде не позднее второго века до новой эры, а скорее всего уходя в гораздо более глубокую древность, теория энергетических каналов и акупунктурных точек не претерпела с тех пор существенных изменений. С другой стороны, акупунктура получает все большее распространение как эффективный метод лечения, а теория энергетических каналов получает научное подтверждение. Трудно предположить, что данная теория, хотя и возникла в глубокой древности, является продуктом примитивной цивилизации. Даже в наше время, несмотря на все достижения современной науки, не удается обнаружить и понять систему энергетических каналов, хотя имеются все основания предполагать, что она действительно существует.


Возникновение учения об энергетических каналах и точках воздействия, на которых основана акупунктура, не укладывается в традиционную схему развития : от примитивного знания – к более совершенному. Существование этого учения трудно объяснить, не предположив, что оно является плодом высокоразвитой цивилизации. Акупунктура не единственное свидетельство возможности существования в глубокой древности знаний, опережающих современные. Например, как показывает физик Ф. Капра (F. Capra), представления о мире, высказанные в древних учениях Индии и Китая, более верно отражали действительность, чем представления, существовавшие в науке до начала ХХ века, то есть до появления теории относительности и квантовой физики (20).


Возможно, серьезное исследование учения об энергетических каналах могло бы открыть новые горизонты в понимании природы человека и в развитии медицины.


Статья опубликована в: The American Journal of Chinese Medicine,Vol.31,No.6,983-990,2003.
перевод Владимира Вольфсона
Dr.Vladimir Wolfson,
5 A Smolenskin st.Tel-Aviv 63415,Israel
E-mail:dr_wolfson@bezeqint.net

---

Alfred Goncharov
У каждого свой путь

Al Farid

С тех пор прошло немало лет...
При цитировании принято использовать литературные источники не старше 5 лет.
Не я это придумал.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Хуан-Ди XXVI век до н.э

---

Alfred Goncharov
У каждого свой путь

ааа!!!!!!супер!!!!
Правда,удачная шутка получилась!И ведь не поспоришь...

Всем добрый день.
Из – за новой программы пришлось поменять ник, не мог войти на форум.
есть интересная книга южной даосской философской школы
????_????_?? ?_?. Которая несколько проливает свет на вопросы, поднятые в переведенной статье Al Farid.
Я уже говорил, что иглоукалывание, это ветвь внутренней даосской алхимии.
Все привыкли к выражению микрокосмос и макрокосмос. Но это не совсем так. В человеке есть 2 круга.
1. Малый небесный круг
2. Большой небесный круг.
1.В книге есть интересная картинка ??????? Основные линии прямого движения большого небесного круга , ?? ???? движение в обратном и встречным ( прямом ) направлении . ( перевод мой, не ругайте ученика )
Здесь показан ход ЦИ в человеке. Есть 8 основных точек - 1 ???huiyin промежность ,2—?? shenque стелы духов , 3—?? tiantu небесная труба , 4??? shangxing верхняя звезда 5??? bohui мастер на все руки 6 —?? taichui большой молот 7—?? mingmen врата жизни 8 —?? wei chui копчиковый позвонок.
На картинке изображен человек с опущенными вниз руками, лицом и спиной.
от 8 точки ци опускается вниз к пальцам ног по задней стороне, и поднимается спереди к точке 1. Ход ци СОВПАДАЕТ с направлением меридианов ин и янь. От точки 6 ( уровень 7 шейного позвонка ? ) ци сзади опускается к пальцам, и поднимается спереди к точке 3 ( под кадыком )
Ход ци НЕ СОВПАДАЕТ с ходом меридианов ин и янь. Это надо учитывать при лечении по методу - добавить – убавить.

2.Откуда взялись эти 12 меридианов. ( В системе 5 вращений их 11. )
Каждая конечность на разрезе представляет круг. Круг поделен пополам – зона ин и зона янь. Каждая зона поделена на 3 части. Вот вам и получилось 6 зон – 3 ин и 3 янь на конечности. Ци с каждой зоны собирается в один меридиан. Итого имеем – 4 конечности по 6 зон будет 24 непарных меридиана. А с учетом симметрии – 12 парных меридианов.
Этот же принцип 6 зон заложен и в 6 годовых ци. Здесь все взаимосвязано и все логично, и есть причинно следственная связь.

3. Большой и малый небесный круг тесно связаны с 8 необычными каналами, на этой основе и построена медитативная практика даосской алхимии.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Други мои! Не надо путать х... с трамвайной ручкой.
Грамотный человек должны иметь элементарные понятия касаемо публикаций.
Удачи!

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)