Текущее время: 22 июл 2025, 18:34

Заголовок сообщения: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 19:28

Читая предидущую тему о гиперлордозе в поясничном отделе вспомнил несколько случаев из практики на которые хотел бы услышать мнение мэтров.Несолько раз при болях в поясн.кр.отделе наблюдалось сглаживание поясничного лордоза,после первых сеансов массажа получали расслабление мышц и увеличение поясн.лордоза но при этом усиливалась боль и появлялся сколиоз который после стихания болей проходил.Чем это можно обьяснить?!


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 10:25

Причины могут быть разными у каждого случая кифотической поясницы, но есть типичная мышечно-тоническая реакция - сокращаются мышцы живота, что приводит к смещению передней ости подвздошной кости краниально и сокращаются мышцы задней части бедра, что приводит к смещению задней ости подвздошной кости каудально. Это приводит к сглаживанию поясничного лордоза.

На мой взгляд, подобная реакция вызвана необходимостью устранить натяжение в каких-то полых структурах передней части живота. Как известно, при раздражении гладкая мускулатура висцеральных органов сокращается, что приводит к сокращению ее длины и натяжению и создается еще большее раздражение. Чтобы устранить это раздражение и создать внутреннее комфортное состояние организму тело формируется таким образом, чтобы сократить расстояние между местами прикрепления и устранить натяжение. Не редкость, что места крепления образуются за счет спаек и формируют нетипичные места креплений. Если спаек много, то и нетипичным мест прикрепления тоже будет много и они будут создавать дополнительные условия для натяжения.

Но искривление позвоночника, на мой взгляд, больше связано с состоянием сосудов. Если кифотическую поясницу начинать устранять с манипуляций на скелетной мускулатуре, то это приведет к разрушению сформировавшегося равновесия и приведет к изменению в состоянии сосудистой системы, что-то там натянется и чтобы устранить это натяжение скелетная мускулатура организует тело для его устранения. Когда более-менее все успокоится, сформируется некое равновесие, что отразится на позвоночнике. Это равновесие будет сохраняться до следующего раза. Чтобы устранить причины кифотической поясницы нужно работать на висцеральных структурах.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 16:34

Сложно навскидку делать заключение о том, что произошло во время массажа не видя пациента до и после процедуры. То, что после мануального воздейстия увеличился поястничный лордоз, и усилились боли может быть связано с тем, массаж устранил мышечные компенсаци и в результате нагрузились связки поястнично - кресцового сочленения. При наличии укороченных сакро - туберальной и илио - люмбарной связок , крыло таза смещается во флексию (переняя ось крыла и седалищый бугор смещается вниз, а задняя ось чуть вверх), это и приводит к увеличению поястничного лордоза и тянущим болям в области задней поверхности бедра. Так как при этом крылья таза находятся на разной высоте, может сложиться впечатление о сколиозе поястничного отдела.


Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 17:05

Вячеслав писал(а):
после первых сеансов массажа получали расслабление мышц и увеличение поясн.лордоза но при этом усиливалась боль и появлялся сколиоз который после стихания болей проходил.Чем это можно обьяснить?!

Согласен с Алексом, видимо массаж устранял компенсационное напряжение мышц и на первый план выходила главная проблема. Возможно, причина сколиоза в том, что организм находил другие способы компенсации.

Этот случай - хорошая иллюстрация того, что снимать мышечное напряжение везде подряд не стоит. Чаще всего оно организму для чего-то нужно.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 21:30

Спасибо всем кто ответил!В принципе я склонялся к этому,что работая непосредственно в очаге поражения ,снимался защитный мышечный блок и как компенсация образовывался сколиоз с дугой в пораженную сторону.


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 22:06

Дмитрий Таль писал(а):
Этот случай - хорошая иллюстрация того, что снимать мышечное напряжение везде подряд не стоит. Чаще всего оно организму для чего-то нужно.

Тогда что делать с этим напряжением?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 22:36

Для начала необходимо опредилить насколько мышечные компенсации значимы для пациента. Если пациент чувствует себя относительно комфортно, а компенсации связаны с каким либо конкретными изменениями в состоянии опорно - двигательном аппарате ( укорочение нижней конечности) то тут не стоит вмешиваться.
В случае, который описал Вячеслав, необходимо продолжать работу со связками в области поястнично - кресцового сочленения.


Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 23:21

vo444 писал(а):
Тогда что делать с этим напряжением?

Напряжение - почти всегда компенсация.
Нужно определить источник проблемы и работать с ним. И тогда напряжение пройдет. Чаше всего, напряженное место трогать не нужно вовсе.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:34

Александр Билькевич будте так любены-с какими конкретно связками работать в данном случаи и самое главное как?!Ведь связка это насколько я помню ,фиброзная соеденительная ткань.Как достать до самой связки и каким методом воздействовать, что бы не вызвать боли,ведь по идее ежели связка травмированна ,а мы будем ее растягивать то биш увеличивать травматизацию?!


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:45

Дмитрий Таль писал(а):
Напряжение - почти всегда компенсация.


Имею мнение противоположное высказанному.

Вячеслав писал(а):
Александр Билькевич будте так любены-с какими конкретно связками работать в данном случаи и самое главное как?


Вопрос существенный. Как говорил Стилл: Демонстрация подтверждает факт, на котором строится утверждение, подтверждает его истинность. Не говорите мне о теоретических фактах, которые вы не сможете продемонстрировать. (Стилл, 1998, 357)

На встречу в Питере специалистом Ольгой Чепурной была приглашена ее пациентка, у которой был сколиоз в ПОП. За минут 50 я, работая лишь на сосудах, устранил это искривление позвоночника. Этому были свидетели, в том числе и админ этого сайта, уважаемый Владимир Мардинский. Я не могу сказать на сколько "откатился" результат, но не думаю что как-то сильно. :)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 19:10

Александр Билькевич писал(а):
Для начала необходимо опредилить насколько мышечные компенсации значимы для пациента. Если пациент чувствует себя относительно комфортно, а компенсации связаны с каким либо конкретными изменениями в состоянии опорно - двигательном аппарате ( укорочение нижней конечности) то тут не стоит вмешиваться.

Дмитрий Таль писал(а):
Напряжение - почти всегда компенсация.Нужно определить источник проблемы и работать с ним. И тогда напряжение пройдет. Чаше всего, напряженное место трогать не нужно вовсе.

:yes: :yes: :!:

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 20:05

Зуфар Алтынбаев писал(а):
Имею мнение противоположное высказанному.

Знаю. Мнение, как пупок, есть у каждого. )))
Зуфар Алтынбаев писал(а):
сколиоз в ПОП. За минут 50 я, работая лишь на сосудах, устранил это искривление позвоночника.

Вы подтверждаете мое высказывание.
В этом случае напряжение и сколиоз были компенсацией сосудистой проблемы. )))

Зуфар, в Вашем таланте никто здесь не сомневается. )))

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 21:46

Дмитрий Таль писал(а):
Зуфар, в Вашем таланте никто здесь не сомневается. )))


Талант не тиражируется, или есть или нет. Но не это главное, а метод, который тиражируется и может использоваться всяким, кто этот метод изучил и тиражируется результат от его использования.

Сколиоз был следствием напряжения на сосудистой системе. Я снимал лишь напряжение с нее.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 21:53

Дима, у нас разные взгляды на одно и то же. Если я заявляю о своих взглядах, то сие не реклама. Лишь мое мнение вслух :) Но... "вшивый думает о бане" (лишь поговорка :grin: )


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Сглаженость поясничного лордоза

СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 22:16

Здравствуйте Вячеслав. Связки, с которыми необходимо продолжать работу, это сакро - туберальная и илио - люмбарная. Если после массажа увеличился поястничный лордоз и появились боли, следует проверить имеется ли болезненность в области этих двух связок. Обычно одна связка(сакро - туберальная ) при пальпации болезненна с одной стороны, а другая (илио - люмбарная) с другой. При этом может быть выраженная болезненность симфиза. Может быть так , что гребни повздошных костей будут на разных уровнях и во флекции, что создаёт видимость сколиоза.
Главная , в этой цепи, конечно же сакро - туберальная. Её, необходимо лечить вместе с двуглавой мышцей бедра, которая с ней очень связана. После того, как сняли напряжение с двуглавой мышцы бедра, проводим мягкую вибрацию в области самой связки.
Для большей уверенности в правильности выбранной стратегии, я бы протестировал всю заднюю миофасциальную цепь.


Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему