Текущее время: 07 май 2025, 01:03

Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:28

Псковитянка писал(а):
Глупый вопрос--- а почему недостаток секса вызывает огонь в почках?

А вот тут можно посоветовать уже начинать изучать ТКМ... :-D Будете в шоке от того,насколько много древние знали про физиологию и т.д.Ну а если на пальцах,то живительный огонь мин-мэнь сидит у нас в пространстве между почек.По другим источникам - в правой почке.Он отвечает за ВСЕ.За все наши обменные процессы,за окисление,восстановление,синтез и т.д.Также он отвечает за тепло нашего организма,холодные руки и ноги и круги под глазами - часто недостаток Ян почек и селезенки.Также он отвечает за наши секс.инстинкты,выраженность и т.д.Фригидность,импотенция и т.д.часто проблемы сердце-почки.Ну и если его не гасить периодическим так сказать...эээ...сбросом,то он начинает разрастаться,не путать с пустым огнем почек,и начинает дербанить сердце.Это сразу вызывает застой Чи печени с возможным последующим вспыхиванием огня печени.Вот и классический портрет недо...а...Раздражительность,усталость,плаксивость,истеричность и т.д.
Если я начну углубляться,то это страниц так на пару сотен,пальцы устанут...
Так что:ищем и открываем книгу П.В.Белоусова "Теоретические Основы Китайской Традиционной Медицины" и начинает вникать.Скачать ее можно в нете,найти реально.Будет куча вопросов,будет в прямом смысле закипание мозгов и нервный стрыв(вполне возможно)из-за разницы подходов,особенно если не у кого спросить.Ну а потом,через годик,все потихоньку начнет укладываться,ну а через пяток лет будет как само собой разумеющееся...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 17:08

Псковитянка

Это вам Егор перевел на понятный язык этот фрагмент.

Цитата:
Дух-По (?) управляет распределением цзин (?) в организме на подсознательном уровне. Дух-Хунь (?) управляет движением ци в организме на подсознательном уровне.
Дух-По и дух-Хунь- это суть иньский дух и янский дух по отношению друг к другу.
У среднестатистического человека, дух-По и дух-Хунь взаимодействуют с духом-Шэнь, но не контролируются им.
Даосские духовные практики (??) направлены на обретение сознательного контроля над духом-По и духом-Хунь. В результате человек обретает способность осознанно накапливать цзин - и его кости наполняются костным мозгом; преобразовывать цзин в ци - и его тело становиться легким; преобразовывать ци в дух-Шэнь - и стирать грань между материальным и нематериальным миром


Сексульные влечения человека зависят от цзин (?) ( семя, чистая эссенция )
Если ее мало, то вы фригидная женщина или импотент мужчина. И тогда вас не *заведеш*ь, как машину в жуткий мороз. А если *избыток* цзин, то заведетесь от одного прикосновения.
В цигун есть оздоровительный аспект медитаций, направленый на взращивание цзин ци, чтобы *хотелось и моглось*, он связан с нижним и обратным дыханием.
Как видите, все повязано одной цепочкой.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 17:49

Кстати,Марек,вопрос,возможность управлять сновидениями,это ведь по идее возможность управлять Хунь?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 17:53

marek писал(а):
Сексульные влечения человека зависят от цзин (?) ( семя, чистая эссенция )
Если ее мало, то вы фригидная женщина или импотент мужчина. И тогда вас не *заведеш*ь, как машину в жуткий мороз. А если *избыток* цзин, то заведетесь от одного прикосновения.
В цигун есть оздоровительный аспект медитаций, направленый на взращивание цзин ци, чтобы *хотелось и моглось*, он связан с нижним и обратным дыханием.
Как видите, все повязано одной цепочкой.

Предлагаю порассуждать.Лично для меня Цзин - это "топливо" и является частью Инь почек.А вот огонь Мин-Мэнь,это как искра от свечи зажигания.Поэтому и топливо может быть говно - машина незаведется или будет еле живой и постоянно ломаться(врожденные аномалии,слабый организм и т.д.),но и свечи могут быть коцаные - плохая детонация топлива.
В принципе для практики ведь - Ян почек и Мин-Мэнь это одновременно и одно и тоже,но и разные вещи.Мин-Мэнь это более глубокий уровень.Также как Инь и эссенция.Ведь одно и тоже,но разное!
Иначе пустой огонь почек и недостаток почек было бы тоже самое как и недостаток эссенции почек?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 18:07

Егор писал(а):
Лично я сам до конца не понял,и Мачиочию читал и "essentials of Chinese medicine" и даже А.Ахметсафина спрашивал,но нигде не нашел ответа.Насчет Хунь все ясно и Мачиочия неплохо это описывает,но вот По...

А вам мой перевод не помог? По включает в себя 7 душ (Инь), Хунь - 3 души (Янь). Эти все души присутсвуют в человеке одновременно. Если дисбаланс, то возникают проблемы.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 18:23

Давайте порассуждаем.
Я еще только прикоснулся к этой теме, скорее всего, что-то в дальнейшем изменится, но сейчас в моей голове это выглядит так.

Семя цзин получается\производится из изначальной -юань ци. Повышенная сексуальность является *побочным* эффектом на первых стадиях занятия алхимией. В переводной литературе ( в оригинале еще не читал ) об этом говорится прямым текстом и предупреждают, что на этом очень многие и заканчивают алхимию, потому что ударяются*во все тяжкие*.
Это семя *цзин* используется в дальнейшем в процессе алхимии при создании бессмертного зародыша. От цзин зависит внешний вид, жизненность и долголетие.

Так как изначальная -юань тратится на воспроизводство цзин. Когда цзин слабая, истощается, то уже прямым текстом говорится, что до конца дней немного осталось.
Юань ци дается один раз, она не прибавляется, она истощается, и перед смертью юань почти на нуле.


в принципе, цзин это универсальное топливо, так сказать, н.з. Но зачем ездить на н.з., истощая юань., если можно использовать другой процесс воспроизводство ци через легкие и пищевой тракт, это *мутная* и *чистая* ци, из нее можно получить цзин, вэй, чжунь ци. Семя охранительная и питательная. Есть еще и другие.
Это в каноне *виды ци*, надо разбираться, с кровью тоже не все так просто.
Вобщем, куда ни кинь, всюду клин.
На этом остановлюсь, глубже копать еще не могу, не читал в канонах.

Цитата:
управлять сновидениями,это ведь по идее возможность управлять Хунь?


В принципе да. Дух шэнь контролирует хунь, а вы в контакте с духом шэнь.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:01

liliya писал(а):
А вам мой перевод не помог? По включает в себя 7 душ (Инь), Хунь - 3 души (Янь). Эти все души присутсвуют в человеке одновременно. Если дисбаланс, то возникают проблемы.

Не помог.Я знаю,что включает,но не знаю до сих пор конкретно ЧТО ЭТО.Не сформировал еще образ.С Хунь все абсолютно понятно а вот с По...Если бы я все принимал так как есть - дисбаланс и все тут,то я бы недалеко ушел.А мне надо понять,вот тогда я продвигаюсь вперед...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:03

marek писал(а):
Семя цзин получается\производится из изначальной -юань ци.

А не наоборот?Написано,что Юань Ци это Цзин в более рафинированной форме.Цзин медленна и тягуча и меняется каждые 7 лет.А вот Юань-Ци циркулирует по организму ежесекундно...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:09

Это невозможно по определению.

Изначальная юань-ци при сотворении мироздания происходит из единой ци. Она является основой для всех сущностей , формирует образ\форму. Нет ничего, где бы не присутствовала юань-ци. И юань ци дается человеку один раз при рождении, как аккумулятор для машины, по истощении юань-ци - смерть. Это уже из канонов.
Я бы сказал, цзинь это уже трансформация юань.

Цитата:
Юань Ци это Цзин в более рафинированной форме


ну все правильно, сначала, юань, как более чистое, рафинированное, затем цзин, как более мутное.

Вы видимо, поняли, что вначале цзин, а уже из неё , как вытяжка, эссенция, юань.
Это не так. Процесс идет от чистого к грязному, от света к тьме, от пустого к полному, от разряженного к плотному, от неба к земле, от бога к человеку.
обратное направление , это *отчет о проделаной работе*. Но, вначале приказ сверху, затем отчет снизу.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Последний раз редактировалось marek 28 май 2011, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 20:24

Ага,значит наоборот,спасибо!Действительно,думал,что сначала Цзин,а из нее Юань...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 21:54

О последних временах.

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????, ????. ??????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????, ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????

Соединяются каркасы вращений и закрываются, - 9 небес объединяются и вращаются. Небо имеет 4 временных периода (выходящих) из ворот \проходов, 9 небесных сфер соответствуют 36 периодам-хоу ( ком. 36 по5 будет 180, половина сферы )
один раз днем один раз ночью, соединяются каркасы движений-юн (где) движения (затворяются),
Основной канал (открывается через ) один период-хоу ( 5 дней) из ворот. День и ночь 36 сроков , передвигается через 36 периодов-хоу большой период- ду заканчивается.
Это суть одного оборота 9 небесных сфер, 360 кругов управляют 9 небесами в едином\одном цикле. 9 небесных сфер единого цикла, подобно этому, ци каждый раз возвращается в верхние 3 неба в 6 небесных сферах.
три неба исправляют\улучшают кругооборот подгоняя соединение ( всех 9 небес)
3600 оборотов – малая кальпа.
?
малые кальпы передают передают друг другу в соответствии с законом 9 ци исправленные и чистые, 10000 небесных владык меняют свои позиции ( после смены кальп ) , народы\нации гибнут, души умерших гаснут, добродетель на стороне чистого\полного господства , 6 соединений утихают в едином.
9900 циклов\оборотов устанавливают конец большой кальпы. В конце большой кальпы расчеты 9 небесных сфер заканчиваются, 6 небесных сфер заканчиваются.
Перемещения\вращения –юн заканчиваются – ци бурлит\неиствует в тройках и пятерках. Толпы нечистой силы напрямую сверепствуют , это подходящее время для (самостоятельного) ухода ( из этого мира, то есть сознательно покинуть тело, не самоубийство ) выпускается зло\токсины\инфекция гибнут народы нации.
Эти все перемещения-юнь заканчивают предельные расчеты , используется пусковой механизм и все сотрясается вплоть до достижения (конца. Земля в этот важный момент имеет разделение на юго-востоке, 9 загробных миров опускаются ( на землю ?? ).
устья 9 рек изливаются и сходятся вместе духи действуют непосредственно, очищениый поток вверху сообщается с небесным источником, граничная бездна иного поглотит 9 гротов ( ком. о гротах расскажу при тексте мироздания ) при помощи 12 периодов –ши упорядочивается перемещение 4 центров\узлов\кругов воды, восток вращается создавая воронку за 1 день 1 ночь, избыточная ци собирается\концентрируется.
9 рек день и ночь функционируют\действуют 33 периода, осуществляется поворот на северо-западе, вращается северо-восток, натягивается юго-запад, соединяется\смыкается юго-восток.
стягиваясь переливаются через край, соединяясь уменьшаются. Вращаются в 4х углах, небесный источник внизу протекает волнообразной (формой), - суть управления единым вращением.
330 оборотов \ звуков управляют 1 мерой. Одна мера вода-мать заставляет соединяться царей драконов, и тогда реки вводятся в ранг 3х небес.
3300 мер дают оценку действующей инь, Действующая инь подобна затмению. Затмение инь – вода клокочет, реки прорываются, гору потонут, земля исчесзнет.
9300 мер управляют большим несчастьем конца жизни, заканчивается движение\перемещение инь.
Время периода – шэнь подобно этому, 9 источников клокочат, огромный водяной вал, мать-вода возбуждает врата дракона, горы и моря в едином мраке, шесть соединений закрыты.
Инь перемещения –юнь наполняются, порог\перекат\стремнина ци земли..


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 22:20

[quote="Егор"Ну а потом,через годик,все потихоньку начнет укладываться,ну а через пяток лет будет как само собой разумеющееся...[/quote]
Ну понятно про реальный секс на пять лет можно забыть......придётся сношать мозг. :oops:


Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 22:47

marek писал(а):
Соединяются каркасы вращений и закрываются, - 9 небес объединяются и вращаются. Небо имеет 4 временных периода (выходящих) из ворот \проходов, 9 небесных сфер соответствуют 36 периодам-хоу ( ком. 36 по5 будет 180, половина сферы )
один раз днем один раз ночью, соединяются каркасы движений-юн (где) движения (затворяются),
Основной канал (открывается через ) один период-хоу ( 5 дней) из ворот. День и ночь 36 сроков , передвигается через 36 периодов-хоу большой период- ду заканчивается.
Это суть одного оборота 9 небесных сфер, 360 кругов управляют 9 небесами в едином\одном цикле. 9 небесных сфер единого цикла, подобно этому, ци каждый раз возвращается в верхние 3 неба в 6 небесных сферах.
три неба исправляют\улучшают кругооборот подгоняя соединение ( всех 9 небес)
3600 оборотов – малая кальпа.
?
малые кальпы передают передают друг другу в соответствии с законом 9 ци исправленные и чистые, 10000 небесных владык меняют свои позиции ( после смены кальп ) , народы\нации гибнут, души умерших гаснут, добродетель на стороне чистого\полного господства , 6 соединений утихают в едином.
9900 циклов\оборотов устанавливают конец большой кальпы. В конце большой кальпы расчеты 9 небесных сфер заканчиваются, 6 небесных сфер заканчиваются.
Перемещения\вращения –юн заканчиваются – ци бурлит\неиствует в тройках и пятерках. Толпы нечистой силы напрямую сверепствуют , это подходящее время для (самостоятельного) ухода ( из этого мира, то есть сознательно покинуть тело, не самоубийство ) выпускается зло\токсины\инфекция гибнут народы нации.
Эти все перемещения-юнь заканчивают предельные расчеты , используется пусковой механизм и все сотрясается вплоть до достижения (конца. Земля в этот важный момент имеет разделение на юго-востоке, 9 загробных миров опускаются ( на землю ?? ).
устья 9 рек изливаются и сходятся вместе духи действуют непосредственно, очищениый поток вверху сообщается с небесным источником, граничная бездна иного поглотит 9 гротов ( ком. о гротах расскажу при тексте мироздания ) при помощи 12 периодов –ши упорядочивается перемещение 4 центров\узлов\кругов воды, восток вращается создавая воронку за 1 день 1 ночь, избыточная ци собирается\концентрируется.
9 рек день и ночь функционируют\действуют 33 периода, осуществляется поворот на северо-западе, вращается северо-восток, натягивается юго-запад, соединяется\смыкается юго-восток.
стягиваясь переливаются через край, соединяясь уменьшаются. Вращаются в 4х углах, небесный источник внизу протекает волнообразной (формой), - суть управления единым вращением.
330 оборотов \ звуков управляют 1 мерой. Одна мера вода-мать заставляет соединяться царей драконов, и тогда реки вводятся в ранг 3х небес.
3300 мер дают оценку действующей инь, Действующая инь подобна затмению. Затмение инь – вода клокочет, реки прорываются, гору потонут, земля исчесзнет.
9300 мер управляют большим несчастьем конца жизни, заканчивается движение\перемещение инь.
Время периода – шэнь подобно этому, 9 источников клокочат, огромный водяной вал, мать-вода возбуждает врата дракона, горы и моря в едином мраке, шесть соединений закрыты.
Инь перемещения –юнь наполняются, порог\перекат\стремнина ци земли..

Марек,честно,я столько не выпью...Вы не могли бы адаптировать?Несколько раз перечитал,набор слов...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 22:49

Псковитянка писал(а):
Ну понятно про реальный секс на пять лет можно забыть......придётся сношать мозг.

А теперь по-порядку почему пять лет и т.д.?Вы сказали обьяснить,я обьяснил...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 00:18

Если на пальцах.

Существует пустота, безбрежный космос, не ничего.
Эта пустота представляет собое единое ци, предшественник единого ци, это матрица, ячеистая по структуре, все в движении. В ячейке\центре\ядре возникает импульс, двунаправленый. Но за счет вращения центра, импульс идет по дуге. На определенном расстоянии от центра , эта дуга-импульс соединяется с дугой импульсом вышедшим из центра в другом\противоположном напрвлении, Так получается Великий Предел, знак вам хорошо знакомый. Внешний контур этого предела, это *оболочка* данного мироздания. Споявлением великого предела происходит разделение на субъект и объект. То есть, в безбрежной пустоте появляется ограниченное пространство внешним контуром великого предела.
( Если непонятно описал, то придется чертить ). С этого момента все импульсы\волны\вибрации энергии\ци выходящие из центра, будут отражаться от внешней оболочки внутрь. Будет происходить накачка *энергетической плотности* внутри мироздания. Внешняя форма мироздания подобна яйцу. Внутри две основные сферы. Наружная ( как белок у яйца ) желтая. ( поэтому буддисты носят желтый\оранжевый цвет), внутренняя ( желток у яйца ) черная, плотная ( поэтому даосы носят черные одежды )
На границе двух сфер наше измерение - млечный путь. Наше измерение захватывает часть верхней сферы и часть нижней, они представлены разными энергиями по свойствами но одной по сущности, заполняющее все наше сферическое измерение. Это как в стакан с водой ( первоначальная матрица ) насыпите соль и сахар крахмал и все размешаете. У вас будет триединство, три составные части в одном. Вы знаете что они есть, но разделить их не можете. Причем каждая из трех частей в отдельности несет внутри себя свойства всех трех. Из трех частей получаются девять.
Пример - три обогревателя, единая триада. Есть три части - верх, средина, низ.
И каждой части есть тоже три части - верх, средина, низ. В Сувэнь это написано, отрывок уже давал в другой теме.
Итого имеем 9 сфер внутри одной большой сферы.
Самые верхние три сферы как бы *спаяны * в одну. В христианстве они принимаются за единое целов-триаду: отец, сын, святой дух. Поэтому имеем 6 сфер, точнее, 6 оболочек сфер, и одну верхнюю оболочку сферы состоящую из 3 слоев. Всего 7 сфер но 9 оболочек сфер.

Теперь вернемся к стакану.
Вода- матрица.
Соль - образует\создает внутри ячеистое строение, облегая\конденсируясь на ячейках матрицы-воды. Что то вроде гротов в пещере в разных направлениях.
Тоже самое делае сахар.
Тоже самое делает крахмал.
Имеем систему гротов из 3х веществ. Внутри единая пустота, но стенки выложены разными веществами. Внутри этих пустот, единая ци в ограниченном пространстве-мироздании, трансформируется в изначальную ци, или юань ци. Это подобие мировой души. Юань ци есть везде, а внутри этих гротов она создает формы сущностей. Это как на мониторе. Смотрим - единое целое изображение, а если его постоянно увеличивать, то увидим в основе ячейки, из которых состоит изображение. Самая мелкая ячейка в мироздании, *кирпичик*, несет юань ци. Это *искра божья* душа человека, через которую появляется человек как материя , плоть, но формирует эту плот юань-ци из * кирпичика*. В ней заложена карма и путь развития человека. Поэтому - карму лечить НЕВОЗМОЖНО, по определению.
( все лекари кармы лгуны и самозванцы ). Ее можно изжить, то есть пройти свой путь *долга* прошлых воплащений, и пройти путь настоящего воплощения. Только тогда тебе изменят миссию, как награду за пройденный путь, улучшив ее .

Остановлюсь. Понятно или нет


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему