Текущее время: 19 июн 2025, 20:04

Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 10:47

Alexandr Subbotin писал(а):
Цитата:
Коллеги хотелось бы услышать ваше объективное мнении об остеопатии как методе лечения.лечат как будто абсолютно все и практически все болезни.Занимаюсь ман терапией 15 лет, последние 5 лет просто одолели предложениями об учебе у них.Мое материалистическое воспитание всячески противиться их науке-обвиняют что я темный и нехочу идти в ногу со временем.Может и правда что то не понимаю?


Код:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=181238


опять остеопата порвали... :o

Вот непонятно кто кого рвёт?
Один умеет работать остеопатически- и у него отличные результаты. Другой... не совсем получается у него , и он рвёт всех у кого получается работать остеопатическими техниками.
Один естетвенно зарабатывает соответственно большой результативности больше второго - и естественно зависть у слабоумеющего остеопатиа, не зависимо от того, что он уплатил 150 тыс.
Можно уплатить и миллион - и ничему не научиться, но от этого сама остеопатия не перестанет существовать ! И феноменальные результаты будут иметь место! И будет остеопатия развиваться, не смотря на то , что кто то уплатил 2000000000 евро и ничего не может делать, а вот есть парень, который уплатил в 100 раз меньше за обучение и у него ОГО ГО ка получается.... И так по кругу бесконечный спор между умеющими и неумеющими, между попавшими под руки высококлассного остеопата и неудачника( не повезло ему со спецом) .... между желающим выздороветь и ... чела со вторичной выгодой болеть. и......
А ОСТЕОПАТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ РАБОТАЮТ, РАБОТАЮТ И++++++++++

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 23:03

ссылки по эффективности остеопатии можно, но только РКИ :wink:


Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 23:08

Ведана писал(а):
Alexandr Subbotin писал(а):
Можно уплатить и миллион - и ничему не научиться, но от этого сама остеопатия не перестанет существовать ! И феноменальные результаты будут иметь место! И будет остеопатия развиваться, не смотря на то , что кто то уплатил 2000000000 евро и ничего не может делать, а вот есть парень, который уплатил в 100 раз меньше за обучение и у него ОГО ГО ка получается.... И так по кругу бесконечный спор между умеющими и неумеющими, между попавшими под руки высококлассного остеопата и неудачника( не повезло ему со спецом) .... между желающим выздороветь и ... чела со вторичной выгодой болеть. и......
А ОСТЕОПАТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ РАБОТАЮТ, РАБОТАЮТ И++++++++++

Интересно просто чему учат 4 года в институте остеопатии,если в принципе основным приёмам можно обучиться значительно за меньшее время? Там что всё на латыне или на французском?

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 09:33

во первых это действительно так, помимо остеопатического часто добавляется и общемедициенское образование. Во вторых, имеется множество школ, в т.ч. и сложнотехнических (пимерно как массаж и МТ относятся к мануальным методам), в третьих, к сожалению очень часто на первое место выходит форма, а не содержание, в четвертых, система обучения часто подразумевает отработку навыков лечения в ущерб отработке построения плана лечения.
все это приводи к тому, что в остеопатические российские школы идут за дипломом. а знания получают на семинарах.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 11:57

Яков писал(а):
Более омерзительного сложно представить. Стандартное лечение при стандартном диагнозе. Словно люди - это паркетные клепки, обструганные под стандарт.
ну и самолечение. блин... а ведь самый болезненный период у меня начинается... старость... :evil: :cry:


Ну, до старости вам далеко, старость она не в теле - она в душе.

А подход "Стандартное лечение при стандартном диагнозе" много-много лет назад побудил меня заняться всерьез собственным здоровьем самостоятельно с внимательным изучением предмета. Чего и всем желаю.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 13:03

Doktor писал(а):
во первых это действительно так, помимо остеопатического часто добавляется и общемедициенское образование. Во вторых, имеется множество школ, в т.ч. и сложнотехнических (пимерно как массаж и МТ относятся к мануальным методам), в третьих, к сожалению очень часто на первое место выходит форма, а не содержание, в четвертых, система обучения часто подразумевает отработку навыков лечения в ущерб отработке построения плана лечения.
все это приводи к тому, что в остеопатические российские школы идут за дипломом. а знания получают на семинарах.

В общем-то объяснение достаточное, но.......как бы поточнее выразить мысль :?:
Предположим я обучилась на всех соответствующих семинарах и у меня проявились способности к этому методу и получается..... Но как это предъявить миру? У нас в городе два врача,переучившихся на остеопатов(детский и взрослый-работают в профильных учреждениях по своей основной специальности,но и занимаются частной практикой).
И вот я в объявлении или в визитке укажу-остеопат,но я-то не врач.....
Получается,что для себя.для родственников и как бонус постоянным клиентам или я не права?

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 14:18

Псковитянка, а Вы и не указывайте "Врач-остеопат", раз Вы не врач. Напишите: "применение остеопатических техник массажа" - и не соврёте, и суть вопроса проясните :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 19:52

IMargo писал(а):
Псковитянка, а Вы и не указывайте "Врач-остеопат", раз Вы не врач. Напишите: "применение остеопатических техник массажа" - и не соврёте, и суть вопроса проясните :grin:

У нас народ мнительный его ещё убедить надо,что можно помочь именно таким способом----детей.да лечат-этим занимается врач ЛфК-одна почти на всю область,к ней приходят на приём по номерку и она имеет возможность предложить свои услуги остеопата. Антицеллюлитный массаж-это раскручено,понятное дело лечебный и профилактический, хиро массаж. может быть...... а что ещё? С продвижение новых технологий напряжёнка.

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 21:14

Oleg Garin
14.07.2011, 22:49
...А ведь конструктивнее было бы построить беседу примерно таким образом:

1) Утверждение. Например: "Остеопатические техники признаны эффективными для лечения функциональных нарушений опорно-двигательного аппарата, проявляющихся, в частности, наличием болей в пояснично-крестцовой области".
2) Ссылка на соответствующую публикацию в признанном в мире рецензируемом медицинском издании. Есть публикация - отлично, спасибо.
Нет ссылки - извините, до свидания.

Ну, да ладно. Не знаю, как коллегам, а мне совершенно неинтересно общаться с очередным "врачЁм" (с), который, не только, как и многие его "собратья по цеху" решил, что чем учить нормальную анатомию человека - проще свою придумать (этакая "Анатомия от Анвайдера, ага..."), но даже не очень длинное название своей, вроде как, профессии без ошибок написать не может.

А чтоб выводы было проще делать - несколько любопытных фактов: упомянутая выше персона, именуемая Виолой Фрайман, получившая лицензию на медицинскую практику в США в 1949 году, неоднократно этой лицензии временно (да, демократия имеет свои минусы) лишалась за профессиональную халатность и некомпетентность. В 1992 году была признана опасной для пациентов и лишена права на медицинскую практику уже окончательно. Вот тогда-то она "в гегемоны и подалась": перешла на исключительно преподавательскую деятельность в области своей собственной "остеопатии", которую, как раз, и принято в американском медицинском сообществе считать "оккультно-эзотерической.
Для ознакомления с полным текстом потребуется знание английского языка: http://www.quackwatch.org/11Ind/frymann2.html


Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 00:10

чтобы было понятно - новородок обследован Фрайман, однако позже появились симптомы, которые не были приняты Фрайман во внимание. При осмотре на следующий день педиатром был установлен диагноз инфекционного поражения мочеполовой системы.... Старушка получила право врачебной деятельности в 1947г кажется, а исследование проводилось в 1990 г., когда появились новые методы исследований и критерии заболевания, десятилетиями она занималась только остеопатией... Подловить можно кого угодно...

ничего не напоминает?
к массажисту обратился пациент он тщательно выполнил массаж. а наутро поднялась температура... ну и так далее.

подводные камни при первичном приеме есть и у массажиств и у мануальщиков и у невропатологов. Спасает признанный алгоритм действий - ориентирующее обследование - анализы, рентен больного места, консультация смежного специалиста. А если этого нет, то настороженность и правило эффективности первого - второго сеанса. Об этом лучше дикуссировать Михаилу Анатольевичу с Андреем Игоревичем. При этом априори Михаил Анатольевич победил...

я считаю, что остеопатическое лечение потенциально безопаснее массажного воздействия.

а нельзя ли построить вопрос следующим образом
остеопатия является эффективным для лечения заболеваний пояснично-крестцовой области, а далее - ссылка на мнение пациентов. Точно также отвечает Чикуров, который так же невропатолог и кмн.

с 1990 года в остеопатии произошли масса изменений в подходах и методиках.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 07:58

Alexandr Subbotin писал(а):
IMargo писал(а):
Александр, позвольте мне вступиться за честь целителей

а давайте читать правильно...
Код:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/556106/cat/42/

что качество нашей медицины не соответствует реальной действительности - это большая проблема, соответственно
Alexandr Subbotin писал(а):
если так и дальше пойдёт, в России будут лечить только целительли

я не против целителей - как альтернативе медицины :wink:

Alexandr Subbotin писал(а):
(и прочая шелупонь)

а это шарлатаны - прикрывающиеся целителями, надо думать их процентов 70...

так в чём вопрос???
Вопрос в том, что Ваш пост прозвучал, будто вы целителей и "прочую шелупонь" объединяете в общую группу. Если для Вас это всё же категории различные - вопрос снят.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 09:01

IMargo писал(а):
Если для Вас это всё же категории различные - вопрос снят.

очень рад, что есть взаимопонимание...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 13:28

помнится, играли в баскетбол и после неудачного приземления я серьезно подвернул ногу и однозначно мегарастяжение с микроразрывом связки :shock: , голеностоп опух :?
пришлось спешно ехать в травматологию, дабы фиксировать травму, получать мед помощь и справки для больничного... дело было вечер... как оказалось к тому же время пересменки в травматологии
в травматологии сидел старичок-врач и, одним глазом разгадывая кроссворд, а другим осматривая мою ногу и снимок, изрек: все хорошо у вас, небольшое растяжение, сейчас идите домой заживайте, через пару дней будете греть и постепенно расходитесь
я высказал свое возмущение по этому поводу и потребовал более тщательно интереса к моей проблеме, но получил игнор с дальнейшим погружением в кроссворд :shock:
благо друзья довезли на машине домой, после я приехал уже к другому травматологу туда же, где меня после непродолжительного ощупывания срочно отправили бинтовать и в лангетку
вот такие дела


Курсы массажа в Омске
Международный Центр "Авторский стиль". Семинары, мастер-классы, обучение с нуля


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 14:12

К сожалению ...
Несколько дней назад у моего хорошего знакомого в больнице умерла родственница.
Попала в больницу она в связи с инфарктом. Двое суток одна смена врачей с ней занималась - капельницы, лекарства и всё что было необходимо они делали и ей стало лучше.
Пришла другая смена и пришедший врач... убрала капельницы, лекарства и.... она через несколько часов умерла. :evil:


Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как нас порой лечат

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:39

Ведана писал(а):
К сожалению ...
Несколько дней назад у моего хорошего знакомого в больнице умерла родственница.
Попала в больницу она в связи с инфарктом. Двое суток одна смена врачей с ней занималась - капельницы, лекарства и всё что было необходимо они делали и ей стало лучше.
Пришла другая смена и пришедший врач... убрала капельницы, лекарства и.... она через несколько часов умерла. :evil:

После приема "остеопата - мануалиста": Саркома правого бедра, патологический перелом верхней трети.... :twisted: Денежку за "лечение" он взял...
Таких примеров знаю достаточно...

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему