Текущее время: 07 июл 2020, 06:09


На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кинезиология- мистика? или реальность?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 23:22 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Оперная певица, избавившись от приобретенного сколиоза...лишилась голоса ВРАЧИ разводили руками: голосовые связки были в норме... В отчаянии певица бросилась в Германию. А ей посоветовали искать помощи в России и отправили к профессору Людмиле ВАСИЛЬЕВОЙ.

Васильева – доктор медицинских наук, заведующая кафедрой мануальной терапии Российского государственного медицинского университета и известный кинезиолог. Кинезиология – новое направление в медицине. Сначала пациенту мнут и растягивают мышцы, делая мышечное тестирование.

– Дело в том, что каждому органу соответствует определенная группа мышц. По их рефлекторному ответу можно судить о состоянии этого органа. Если «ответ» искаженный, значит, нарушена какая-то его функция или где-то сжат нерв, вызывая боль и дискомфорт. Ведь человеческий организм – это движение мышц, суставов, сосудов. Кстати, кинезиология – наука о движении, от греческих слов «кинезио» (движение) и «логос» (наука). Мы рассматриваем весь организм в целом, в отличие от узких специалистов, которые отвечают за небольшой участок тела. Бывает, что, избавившись от одной болезни, пациент приобретает другую. Как случилось с певицей. Когда пациентке вытянули позвоночник, нарушилась функция диафрагмы, и певица не могла «держать» голос. Проверяя рефлексы ее мышц, мы просили пациентку петь, и пение выглядело неестественной нагрузкой для ее нервной системы. Почему? Стали искать причину. Оказалось, что ее сколиоз тоже был вторичен: в детстве она перенесла тяжелую ангину, оставившую очаг инфекции рядом с нервными стволами в шейном отделе позвоночника. Возникла диспропорция – гипотония мышц на одной стороне и гипертонус на другой, что изменило положение позвоночника. А когда его искусственно вытянули, активизировался заглохший было очаг инфекции, среагировал нерв шейного отдела, иннервирующий диафрагму. Сейчас мы устраняем все эти последствия. Каждый организм сам себе лекарь, и этот собственный внутренний врач настолько совершенен, что помогает организму и самовосстанавливаться, и саморазвиваться. Простой пример: человек простудился. Повышается температура – идет выработка лейкоцитов для борьбы с источником болезни, понижается тонус мышц, «требуя», чтобы больной полежал. Поэтому нужно восстанавливать действие этого внутреннего доктора.

Он представляет собой поле сбора информации от рецепторов – внутренних органов, суставных, кожных и прочих, которая затем поступает в мозг. После ее переработки следует реакция: где-то синтезировать определенные гормоны, где-то добавить необходимые ферменты, подправить иммунитет и так далее – организм сам все регулирует, если правильно работает вся система. Но на каком-то участке может возникнуть сбой, и тогда искажаются поступающие в мозг сигналы. Или, если нарушается функция самой нервной системы из-за интоксикации, стресса, каких-то повреждающих веществ, она работает не так, как должна. Тогда-то и возникает болезнь.

– Но почему об этой науке так мало знают?

– Первоначально она возникла в России в 30-е годы прошедшего века. Профессор Н. Бернштейн, занимаясь биомеханикой движений, обнаружил, что на силу мышечных сокращений влияет не только мозг. Академик И. Павлов с учениками установил, что каждый орган влияет на конкретные мышцы. Но в чьих-то извращенных умах этот вывод стал ассоциироваться с сомнением в главенствующей роли партии большевиков, которая одна должна быть «мозгом». Работы запретили, но ими заинтересовались за рубежом, где в 1962 году это направление назвали прикладной кинезиологией. А в 80-90-е годы она, обогащенная, возвратилась к нам. Кинезиология преподается в 4 медицинских вузах Москвы, в институтах других городов. Недавно вышли методические рекомендации по мануальной терапии, утвержденные МЗ РФ, куда на равных правах, как ее ветвь, вошла кинезиология.

http://www.aifnn-zdorovie.ru/?id=13298&query_id=159628

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 23:30 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Прикладная кинезиология

Прикладная кинезиология - наука о мышцах и выполняемых с их помощью движениях. Прикладная кинезиология - это наука о движениях, имеющая практическое применение, в первую очередь, в медицине. Наука возникла в США в 50-х годах нашего века. Родоначальником ее является американский исследователь и остеопат Джордж Гудхард. Ему в настоящий момент 79 лет и живет он в Детройте. Очень длительное время он работал спортивным врачом Олимпийской сборной США. Он же возглавляет международный колледж Прикладной Кинезиологии. Филиалы есть во многих странах мира, включая Россию.

Особенностью метода прикладной кинезиологии является не нозологический, а холистический (интегративный) подход к пациенту, позволяющий сочетать принципы ортодоксальной медицины и традиционных врачебных искусств с современными достижениями квантовой биофизики. Это означает, что проблемы, возникшие у пациента, рассматриваются одновременно на клеточно-мембранном, органном и регуляторно-корковом уровнях с учетом полевых и психо-эмоциональных особенностей. Диагностика этих проблем, а также оценка их приоритетности для развития той или иной патологии у пациента выполняются с помощью мануального мышечного тестирования при различных провокационных воздействиях.

Если Вы устали "ходить по врачам " , а результатов лечения как не было , так и нет , то самое время обратиться за помощью к врачу - прикладному кинезиологу!

Главная задача врача-прикладного кинезиолога - установить и ликвидировать первопричину заболевания, а главный инструмент, используемый в работе – мышцы пациента. Мышечный тест – это возможность обратной связи с организмом, биологическая обратная связь, которая помогает врачу выявить нарушения, установить диагноз, причину заболевания и узнать, что необходимо системам и внутренним органам для нормальной качественной работы.
. Метод высокоэффективен и позволяет избавиться от :

головных болей, головокружения, восстановить память, сон, жизненный тонус, нормализовать артериальное давление, восстановить работу желудочно-кишечного тракта (гастриты ,холециститы, токсические поражения печени колиты, энтероколиты, дисбактериоз кишечника , устранение болей при грыже пищеводного отверстия диафрагмы )

повысить потенцию, избавить от бесплодия, помочь в устранении воспалительных и поствоспалительных гинекологических и урологических заболеваний (аднекситы, простатиты, геморроидальные узлы, спаечные процесы и т.д.) , устранить боли при застойных явлениях в малом тазу, восстановить кровообращение в области малого таза и нижних конечностей

устранить боли в спине, межпозвонковую грыжу, восстановить осанку, улучшить фигуру, устранить онемение, отеки, боли в конечностях, устранить последствия после черепно-мозговой травмы, восстановить функцию нижне -челюстного сустава.
Сегодня врачами- кинезиологами накоплен достаточный опыт, чтобы в течение только одной (!) консультации врач смог оценить состояние структуры , обменных и эмоциональных процессов в организме человека и тут же провести коррекцию выявленных нарушений.

Врач определяет состояние обмена веществ и производит подбор лекарств, травяных комплексов , биологически активных добавок.

Основной афоризм этого метода лечения отражает его главную идею: «Прикладная кинезиология позволяет телу пациента "рассказать" врачу, что нужно делать. Язык тела никогда не обманет. Тело- инструмент диагностики и терапии.» Шмидт.И.Р.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 23:32 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Прикладная кинезиология (далее - ПКЗ) - дитя пытливого ума доктора Дж.Гудхарда из Дейтройта, Мичиган, который еще в начале 60-х годов на основании эмпирических наблюдений и их осмысления выдвинул и развил концепции оригинального подхода к работе врача, получившего название ПКЗ.


ПКЗ - это новый мультидисперсный подход к здоровью, основывающийся на функциональном исследовании пациента, включающем анализ позы, ходьбы, объема движений, статическую и динамическую пальпацию с использованием стандартных методов диагностики в оценке состояния пациента. Предметом ПКЗ является дисбаланс в любой системе организма, который может быть следствием функциональных рефлексов, но может отражать и структурные органические заболевания. Этот дисбаланс проявляется своебразной мышечной слабостью (но не парезом!), в связи с чем в ПКЗ: мануальное мышечное тестирование - основной диагностический и контролирующий метод. В свете этого ПКЗ рассматривается как метод, прогнозирующий и производящий анализ основных жизненых функций пациента. В период лечения и реабилитации он может дать профессиональный прогноз и осуществить профориентацию пациента. Основной афоризм ПКЗ, отражающий ее главную идею:" Она позволяет телу пациента " рассказать" нам, что нужно делать. Язык тела никогда не обманет - он инструмент нашей диагностики и терапии".


Основы ПКЗ

Целостный подход к телу человека и его здоровью.

Первичная слабость мышц - как универсальная реакция на любую патологию и дисбаланс организма.

Наличие закономерных и специфических связей каждой мышцы с теми или иными органами, химическими веществами, видами психической деятельности.

Феномен внезапного развития проходящей мышечной слабости при всех ранее сильных мышцах в определенных условиях.

Специфические методы диагностики и коррекции различных функций организма.

Поскольку ПКЗ зародилось в недрах мануальной терапии, то естественно, что он очень много внимания уделяет структурным нарушениям: подвижности суставов, позвоночника, взаимодействию костей и мембран черепа, внутренних органов, зубочелюстной системы.

Отдельно стоит сказать и о важности волнового (резонансного) принципа ПКЗ, который является главным в восточной медицине. Волновой электромагнитный принцип используется для тестирования медикаментов, т.к. последние имеют собственные спектры электромагнитных колебаний, вызывающие в случае совпадения с частотой колебаний органов, тканей, белков резонансный отклик. В момент резонанса изменяются показатели артериального давления, ЭКГ, электроэнцефаллографии, что свидетельствует о глобальной реакции организма. Эту реакцию использовали шаманы Южной Америки, определяя пригодность продуктов по особому ощущению, возникающему в шее и затылке, когда брали продукты в рот, а также знахари-травницы подбирая травы по специфическому ощущению, возникающему в больном органе.

Прикладная кинезиология - не панацея, а новый и эффективный метод диагностики и лечения многих заболеваний.




Структура ( Strukture)




Структура - одна из трех составляющих "триады здоровья" в прикладной кинезиологии (ПКЗ): структура, химия и энергия. К ней относятся все структурные составляющие организма, т.е. само тело человека. Обычно она оказывается в компетенции таких специалистов, как остеопаты, хиропрактики, мануальные и физиотерапевты. Основное отличие в лечении структурной составляющей в ПКЗ: воздействие на структуру обеспечивает терапевтический эффект на две другие составляющие. Как же это происходит? Дело в том, что в норме парные мышцы туловища (справа и слева), а также агонисты (действуют вместе) и антагонисты (действуют в противоположных направлениях) находятся в состоянии сбалансированного напряжения. В основе 90% всех проблем - нарушение координации между этими группами мыщц, т.е. одна группа напряжена, а другая - расслаблена.

Это сразу проявляется изменением позы человека ("языка тела"). Причин для этого - несколько:

Сублюксация - нарушение положения элементов суставов позвонка без их смещения.

Неправильное положения внутренних органов (опущения, спайки, рубцы и т.д.).

<Воздействие через нервную систему из-за нарушения мышечного баланса.

Дефицит питания, различнные токсические и химические влияния.

Острый и хронический стресс любого характера.

Дисбаланс в канально-меридианной системе.

Мыщца оказалась самой реактивной структурой, которая реагирует ослаблением на дисбаланс в какой либо части системы. Установлена непосредственная связь между мышцами и отдельными позвонками, внутренними органами, железами, головным мозгом. Ранее, при осмотре мы руководствовались только жалобами, не обращая внимания на то, как стоит и двигается пациент. А это - большая ошибка. Дело в том, что .пациент не осознает начальных дисфункций скелетно-мышечной системы, ибо в этот период включаются компенсаторные механизмы и эту функцию берут на себя другие регионы. И только когда биомеханическая нагрузка этих компенсаторных элементов не соответствует возможностям их трофического обеспечения, пациент начинает жаловаться на боли. Но боли эти не соответствуют месту основного поражения! А отсюда - и неправильная тактика лечения, и временный эффект от него! Поэтому значение визуальной диагностики в ПКЗ и лечение нарушений структуры в устранении патологии - огромно.




Химия (Chemical)




Химия - вторая составляющая "триады здоровья". Значение ее трудно недооценить. Ведь человек - саморегулирующаяся биохимическая структура, в которой одновременно происходят сотни видов биохимических реакций. На эту структуру большое влияние оказывают такие внешние факторы воздействия, как прием пищи, различные химические токсины, радиация и т.д. Усвоив со школьной скамьи догматы официальной медицины, мы были материалистами в худшем понимании этого слова, самонадеянно полагая,что можем объяснить многие малопонятные явления с молекулярной и рефлекторной точек зрения. Каждый больной получал рецепты на химические препараты (обычно несколько), которые помогали на какое-то время с непредсказуемым отдаленным эффектом."Мы неизменно выигрывали сражение, но проигрывали войну"(Дж.Вутулкас). Цель химической составляющей ПКЗ - для каждого конкретного человека в каждой конкретной ситуации подобрать тот препарат, который ему в данной ситуации необходим! Т.е. каждый химический препарат (лекарства, травы, гомеопатия, микроэлементы, витамины) - подбирается строго индивидуально для каждого! И не просто подбирается, а устанавливается доза приема, количество приемов в день и даже-сроки приема! Примером этому может служить такой казуистический случай: при грибковом поражении кишечника пациенту при тестировании не подошел ни один(!) противогрибковый препарат (в том числе и современный "низорал"), а оказалась эффективной самая банальная трава -"зверобой"! Кроме того, при помощи химической составляющей ПКЗ можно определить наличие свободных радикалов в организме, наличия радиационного поражения и отравления различными химическими веществами. И даже - наличие гельминтов, их вида, определить виды поражения патогенными микроорганизмами! Химическая составляющая дает возможность подобрать те продукты питания, которые в данный момент необходимы (и наиболее полезны!) каждому конкретному человеку и произвести коррекцию его веса! И это - далеко не полный перечень применения данного метода.




Энергия (Mental).




Третья составляющая ПКЗ - энергия, включает в себя несколько направлений воздействия:

"Китайские меридианы".

Воздействие на "чакры".

Различные виды воздействия на головной мозг.

Если (1) считается давно признанным еще в бывшем СССР, то существование (2) ставится под сомнение многими учеными до настоящего времени, мотивируя это тем, что невозможно определить частоту излучения в чакрах (чакры: 7-8 зон выхода энергии по серединной линии человека). Но независимо от этого, нарушение перераспределения энергии в чакрах имеет большое практическое значение. Дело в том, что если проверить уровень состояния чакр человека, постоянно жалующегося на слабость по непонятным причинам или пораженного каким либо серьезным заболеванием, то у него можно однозначно выявить значительные нарушения чакрального дисбаланса. И это доказано экспериментально не на одной сотне больных! Но ПКЗ этим не ограничивается. Она помогает не только диагносцировать чакральный дисбаланс, но и помогает выявить причины его нарушения и путем воздействия на чакры улучшить состояние человека!

Ранее психоэмоциональная сфера считалась прерогативой психотерапевтов, психиатров и психологов. Но, к сожалению, довольно часто визиты к этим специалистам были не всегда эффективными, т.к. не всегда удавалось найти причину и время возникновения нарушений в этой области. Возьмем для примера здорового ребенка, у которого вдруг начинают возникать проблемы с обучением, памятью, сном. Обычные приемы препаратов и методы психотерапевтического воздействия часто бывают малоэффективны из-за того, что не учитывается синхронизация работы полушарий головного мозга (межполушарные взаимодействия).А это в данной ситуации может иметь решающее значение. И ПКЗ нашла эффективный способ помогать этим детям! Если вернуться опять к (1 - "китайские мередианы", то можно напомнить, что довольно часто многие рефлексотерапевты подбирают схемы лечения, учитывая только восточную философию и европейскую теорию о перераспределении энергии в мередианах, что не дает возможность учесть индивидуальность каждого пациента. А применение методов ПКЗ дает возможность узнать на какую точку, в каком направлении, каким методом, какое время и сколько раз необходимо воздействовать в каждом конкретном случае! И это далеко не полный перечень возможностей третьей составляющей ПКЗ. Поэтому ее значимость также несомненна.
http://www.rusmedserv.com/kinez/

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 23:43 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Практикую этот метод с 1992 года. Очень точная диагностика и вообще очень хороший метод.

Здесь можно посмотреть книги по кинезиологии
http://kineziology.ru/biblioteka

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:14 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Основы прикладной кинезиологии
И. Р. Шмидт



http://www.scorcher.ru/neuro/science/recept2/4.php

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 21:31 
Участник
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2009, 22:08
Сообщений: 155
Откуда: Винница
Кинезиология - это реальность. Смотрел несколько видеодисков с Васильевой Л. Ф - впечатляет, все четко, без воды, и самое главное работает.

Надеюсь поехать на трехгодичный цикл обучения.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль ICQ 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 01:01 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Очень рекомендую, если это вас заинтересовало. Практикую с 91 года и о реальности не приходится задумываться, т.к. ---это работает !!!! Тем более в качестве диагностики- так просто нет лучше метода, хотя очень похожее есть в остеопатии( а кинезиология вышла из остеопатии) и в краниосакральной терапи, в Розен методе и многие работающие по методу Иды Рольф - тоже пользуются некоторыми техниками.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 01:16 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 04:49
Сообщений: 1595
Откуда: Красноярск
на днях выложу на Торент ру много видео по этой теме, все никак руки не доходят(

_________________
Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 01:19 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
К сожалению с Торентом не получается у меня. жаль.

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 06:27 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 09 мар 2008, 15:13
Сообщений: 221
Откуда: кишинев
ведана писал(а):
Здесь можно посмотреть книги по кинезиологии
http://kineziology.ru/biblioteka

Ведана, у меня ссылка не открывается.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 08:53 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1186
Откуда: Москва
Надюш, тему подправь плз - "ПРИКЛАДНАЯ кинезиология"


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 12:13 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
Цитата:
Хостинг «Джино» Файл не найден404
http://kineziology.ru/biblioteka
Возможно, вы ошиблись при наборе адреса, или ссылка, по которой вы прошли, устарела.

Вы можете:
Вернуться назад
Посетить главную страницу сайта
Если вы владелец этого сайта, прочитайте FAQ.

Хостинг «Джино»


Вылезает окошечко, где это написано. Кликни на ...Посетить главную страницу сайта

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 12:16 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4712
costo писал(а):
Надюш, тему подправь плз - "ПРИКЛАДНАЯ кинезиология"
Когда эту тему я открывала на форуме были неадекватное огтношение и к кинезиологии, и к краниосакральной, и к....
Можно и изменить название темы, если к этому подошли,что... :wink:

_________________
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 19:10 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1186
Откуда: Москва
ведана писал(а):
Наука возникла в США в 50-х годах нашего века. Родоначальником ее является американский исследователь и остеопат Джордж Гудхард. Ему в настоящий момент 79 лет и живет он в Детройте. Очень длительное время он работал спортивным врачом Олимпийской сборной США. Он же возглавляет международный колледж Прикладной Кинезиологии. Филиалы есть во многих странах мира, включая Россию.


Джордж Гудхард скончался 5 марта 2008 г.
Светлая память хорошему человеку!


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 22:33 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:05
Сообщений: 344
Откуда: Москва
Александр Александрович писал(а):
на днях выложу на Торент ру много видео по этой теме, все никак руки не доходят(


очень жду!!! будет на что рейтинг потратить :)

говорят, что 14,15,16 августа на кафедре пройдёт очередной цикл выходного дня, посвещённый кинезиологическому массажу( продолжение, 1 семинар был в июне)
если кто был, поделитесь, что там было?
очень надеюсь, может пустят на продолжение


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика