Текущее время: 21 июл 2019, 22:44


На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 12:33 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
Основы остеопатии

Некоторые принципиальные моменты которые подразумеваются
но на которых редко заостряют внимание
в связи с их "очевидностью".

Для начала используются неправильные приемы и неправильные термины

Удобнее всего все это проводить на себе
(в дальнейшем это снимает оооочень многие вопросы)

Положили руку на болевую зону (впрочем на любую другую)- касаемся кожи
не нажимаем - не давим - никуда не тянем - просто касаемся.
Мягко, нежно, чуть-чуть - короче не надо никуда давить и нажимать.

Расслабляем руки, выключаем "голову"
Ваша задача поймать ощущения (прослушать ткани)- и ждем. Ловим ощущения.

Ощущения возникают как в тканях на которые Вы положили руку так и в в руке
которую Вы положили.
Для коррекции принципиально ощущения под пальчиками
для самокоррекции ощущения в ткани.

Ощущения

Тепло
Расслабление
Легкость
Движение
Сюрприз

Пойманное ощущение Вы должны довести до конца
- это принципиально - не рвите коррекцию.
Поэтому - если у Вас нет свободных 10-15 минут
отложите эти эксперименты до другого момента.

если расслабление - то должно расслабится
если движение то остановится
если сюрприз (или СЮРПРИЗ) - то ...пишите в лс

- очень редко с ходу под руками проявляется весь спектр реакций - это нормально
- та зона руки которая наиболее чувствительна к ощущениям - это Ваша рабочая поверхность
это может быть и подушечки пальчиков и ладонь...

Длительность воздействия для начала может достигать 3-5 минут редко больше.
По мере того как Вы будете набираться опыта
ткани будут реагировать на Ваше прикосновение все быстрее и быстрее...
Еще одна не очевидная задача - засинхронизировать ощущения в руках и в тканях
другими словами четко понимать что происходит в тканях при проявлении ощущений в пальчиках.
Это если Вы будете работать на пациентах.
Для самокоррекции это не принципиально.
Получается? Если да - то точно таким же образом можно встать и на мышцу и на связку и.....

Как то так для начала :wink:


Последний раз редактировалось York 26 мар 2015, 09:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:11 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2012, 14:37
Сообщений: 269
ключевое слово
York писал(а):
выключаем "голову"


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:25 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:05
Сообщений: 969
Откуда: Москва
МФР - это ещё не вся остеопатия...
на мой взгляд, основы остеопатии - это подход и осознание единого организма, а не отдельно взятые приёмы и/или техники...

Конечно могу быть не прав - ткните...!

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:32 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
Основы остеопатии
Часть 2

Чтобы двигаться дальше нужно поймать несколько ощущений
анатомический барьер, физиологический барьер, блок и торможение.

Удобнее и быстрее всего отловить ощущение анатомического барьера при "прямом" контакте об кость
Вы медленно нажимаете подушечкой пальцев (рабочей поверхностью) или на фалангу пальца с тыльной стороны
или на большую берцовую кость (там где меньше слой мягких тканей)
- должно проявится ощущение остановки - (как не дави дальше не пускает)
- сначала нажим будет достаточно жесткий - по мере набора опыта давление будет все мягче и мягче
По большому счету Вам не нужно продавливать ткани до кости
Ваша задача поймать ощущение конца движения.
Для начала.

Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

С ощущением блока сложнее - проще всего наверное вот так
Садимся, находим головку малой берцовой кости на той и на другой ноге.
Нужно сделать 4 теста - вперед, назад, вниз и вверх.
Сначала на одной головке.
Встаем на анатомический барьер сверху (встали на кость) и медленно давим вниз
Медленно. Очень медленно - для начала.
Один из глюков - это то что ткань должна двигаться
Она никому ничего не должна.
Поэтому медленно и плавно.

Меняем позиции пальчиков - встали под головку и тянем вверх
Точно так же меняя позиции пальцев вперед и назад

Если Вы все делайте правильно движение должно быть во всех направлениях
А если идет идет и стоп - нет движения (без ощущения пружины ( увеличения сопротивления ))
это скорее всего блок

Проверяем
Делаем все тоже самое, но симметрично и одновременно
на правой и левой головке малой берцовой кости (ткань)
Ловим ощущения как в пальчиках (для коррекции) так и в ткани (для самокоррекции)
Чисто теоретически движения и ощущения должны быть симметричны

А практически Вы можете поймать
Блок - ощущение резкой остановки движения (и дальше не тянется и не продавливается - как правило ассиметрично)
Торможение - в каком то направление движение идет "хуже" (медленнее, жостче)
Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Если Вы поймали блок
Что делать дальше?
Одна рабочая техника уже есть
Встали на блок (торможение) и см часть 1 :D

После коррекции обязательно проводится ретестирование.
Критерий правильно проведенной техники - восстановление объема и симметричности движения


Последний раз редактировалось York 26 мар 2015, 09:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:36 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
York писал(а):
Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

Здесь наверное лучше сравнить ощущения барьера как свободный ход педали,до определенного момента движение есть и оно ровное,но потом встречает сопротивление которое уже некомфортное...


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль ICQ 
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:37 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Цитата:
выключаем "голову"


С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния.

1. *выключить голову* - это значит остановить поток ВСЕХ мыслей, и прервать контакт с окружающей действительностью, все внешние *датчики* отключаются полностью. Это непременное условие многих медитативных практик и в остеопатии это не возможно по определению.


2. *выключить голову* - часто используют в смысле убрать все посторонние мысли, сконцентрироваться на одном объекте\субъекте\действии\функции. Все , что этому мешает, должно быть *выключено*. Это называется - визуализация или концентрация на объекте.
Далее эту концентрацию можно поделить на 2 подвида.

2.1 активная концентрация, подразумевающая под собой взаимодействие с предметом. В этом случае, вы вступаете в контакт с пациентом, с его тканями, чувствуете их отклик и их состояние\функцию, которую ваш разум анализирует и сравнивает с вашим *эталоном * Взаимодействие это ВЗАИМНОЕ ДЕЙСТВИЕ со всеми последствиями.

2.2 пассивная концентрация, или создание ментальной модели, мыслеформы чего-то, несвязанного с объектом . Или , грубо говоря, вы делаете что-то и мечтаете о своем, не связанным с вашими действиями. Только ваши мысли не скачут с одного на другое, а развивают в динамике какое-то действие\ функцию.

_________________
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:49 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
МассажистЪ писал(а):
МФР - это ещё не вся остеопатия...
на мой взгляд, основы остеопатии - это подход и осознание единого организма, а не отдельно взятые приёмы и/или техники...
Конечно могу быть не прав - ткните...!


Согласен. И с первым и со вторым.
Но без ощущений в пальчиках подходы и осознание это голая теория.
Тут либо чувствуешь либо по протоколам. :wink:
И ощущение целостности (не осознание а именно ощущение) тоже еще нужно поймать

С уважением


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:53 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
Егор писал(а):
York писал(а):
Физиологический барьер - он "мягкий", чуть сильнее надавить и он поддастся еще чуть.
Как пружина - ее сжимаешь и по мере сжатия сопротивление возрастает но движение по большому счету не заканчивается.

Здесь наверное лучше сравнить ощущения барьера как свободный ход педали,до определенного момента движение есть и оно ровное,но потом встречает сопротивление которое уже некомфортное...


Принимается. Спасибо
У меня есть еще один термин - "неправильное"
Но это я уже перевести с языка ощущений не смогу.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 16:37 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
marek писал(а):
Цитата:
выключаем "голову"


С этим термином как раз и надо подробно разобраться.
С точки зрения восточного подхода, здесь есть 2 принципиально отдельных состояния....



Хороший вопрос.
Давайте попробуем.

по п. 1 Это уровень "тяжелой" биодинамики уровня Беккера или Мэгуна
и это далеко не основы...

по п. 2 Уже ближе но немножко не так. Мысли убираем (по возможности не только посторонние а вообще все)
не концентрация а расслабление (расфокусировка). Не надо строить никакие модели.Не надо ничего и не чем сравнивать. Разум тут не участвует. В принципе.

Расфокусировались, расслабились. Убрали мысли. Ловите ощущения.
И все.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 16:53 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6284
А че эт,движение тканей-"глюк" :o ..???
Я например,всегда это "вижу"...Так у меня , это ЧТО ? :eek:

_________________
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:28 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Дмитрий, я написал про *выключение головы* для того, чтобы вы как-то в остеопатии классифицировали это понятие на смысловом уровне, иначе невозможно будет говорить по механизму действия цепи от начального пункта возникновения до проявления клинических симптомов.
в этом контексте, ваши слова
Цитата:
по п. 2 Уже ближе но немножко не так. Мысли убираем (по возможности не только посторонние а вообще все)

не соответствуют вашим действиям, на том основании, что когда вы отключите ВСЕ Мысли, вы отключите и сознание. И чем же будете тогда анализировать чувствительность пальчиков?? разум то выключен, внешние датчики не работают.
Я это пишу не для спора кто прав кто нет. Меня устроит все, только надо прийти к общим смысловым понятиям терминов, которыми будем оперировать в дискуссиях.

_________________
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 18:26 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3724
Откуда: МОСКВА
York писал(а):
Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Нам анатомический барьер не нужен,точнее мы работаем в эластическом и парафизиологическом-между эластическим и анатомическим и как раз здесь мы делаем преднапряжение,это если мы на барьерах работаем.Послойная пальпация как из основ в остеопатии.
    С Уважением.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 18:34 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
Марек

Мысль (ее наличие) не равно сознанию.
Анализ это функция "головы"
Вы должны чувствовать а не анализировать.
Анализ это (если грубо) ломка целого, что противоречит идее целостности.
Начинают осваивать техники с разной степенью подготовки
И разной чувствительностью пальцев.
И разными понятиями о выключении.
И одни и те же техники получаются чуть-чуть :wink: по разному.
Поэтому и результаты работы получаются у всех немножко разные.....


Последний раз редактировалось York 19 авг 2013, 19:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 18:49 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:33
Сообщений: 1712
DRAVES писал(а):
York писал(а):
Еще раз - для работы нужно чтобы в пальчиках появилась четкие ощущения
- блок, торможение, анатомический и физиологический барьер.

Нам анатомический барьер не нужен,точнее мы работаем в эластическом и парафизиологическом-между эластическим и анатомическим и как раз здесь мы делаем преднапряжение,это если мы на барьерах работаем.Послойная пальпация как из основ в остеопатии.
    С Уважением.


Все это замечательно.
И. Если можно и не сложно
пальпаторные параметры
куда и как надо встать и что нужно (должно) почувствовать при этом.
Что такое преднапряжение - как проводится - какие ощущения должны возникать при этом....

С уважением, Дмитрий


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основы остеопатии
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 19:15 
Активный участник
Активный участник

Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3724
Откуда: МОСКВА
Уйдя в границу пассивного движения,мы тем самым и создали преднапряжение.В физиологическом барьере мы ничего создать не можем,а в анатомическом сделаем травму.
    С Уважением.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика