Текущее время: 04 окт 2025, 01:06

Заголовок сообщения: Re: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 13:35

"Игорь Борейченко"

Цитата:
Интересовался, не сыскал, вот и прошу помощи. :grin:


А в Питерской академии последипломного .... не пробовали.
Знаменитая кафедра есть или уже была. :shock:
Неужто ортодоксы разогнали :o что вам неприкаеным на Украину ехать нужно?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 17:20

Дык, уже отучился. :oops:
А на Украину - только к маме! :!:


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 23:21

Игорь Борейченко писал(а):
Но, кроме боли и запаха жаренного мяска, честно говоря, особого эффекта не прочувствовал. Laughing


Про раскаленные иголки тут написала, следуя теме (да запашок таки был...) :?

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t ... c&start=75

УФ! Страшно.

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 23:47

Простите, что вмешиваюсь в столь светский разговор любителей поднебесной. Но вы, други мои, очень уж похожи на борцов сумо перед схваткой. Хлопаете себя по пузу да по ляшкам ( извините за столь низкий слог - по бедрам). начали бы уж схватку, то бишь какой -нибудь клинический разобр. Один поступил так, да обьяснил какими доводами руководствовался, другой пояснил вот так и почему так . А то занялись грязными политтехнологиями :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 08:38

Степаныч писал(а):
Простите, что вмешиваюсь в столь светский разговор любителей поднебесной. Но вы, други мои, очень уж похожи на борцов сумо перед схваткой. Хлопаете себя по пузу да по ляшкам ( извините за столь низкий слог - по бедрам). начали бы уж схватку, то бишь какой -нибудь клинический разобр. Один поступил так, да обьяснил какими доводами руководствовался, другой пояснил вот так и почему так . А то занялись грязными политтехнологиями

Это очень больной для всех присутствующих разбор,тут все не по одному разу рассказали про свои кл.случаи кроме самого "именитого".Вот он ни в какую...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 10:40

"Егор"

Цитата:
рассказали про свои кл.случаи кроме самого "именитого".Вот он ни в какую...


Достали :evil: Слушайте, читайте.

В настоящий момент лечу мальчика из Питера. Европейский диагноз ДЦП (и куча других, не читал их даже). Обективно гипертонус мышц правой половины тела. Конкрактур нет.
При Пульсовой диагностике.
Избыток ян на меридианах легких и сердца. Gi, ig, и правого канала VB. На всех остальных инь меридианах избыток инь. Все остальные ян меридианы - пустота ян.

Лечение
1й день. Одна игла в точку Gi(TR) правой руки на 40 секунд. Сразу после сеанса исчезла спастика всех мышц. Остался слегка повышеный тонус.
2й день. Одна игла в точку P(R) правой руки на 40 секунд. Полсле сеанса изчез и повышеный тонус (кроме мышцы приводящей большой палец).
3й день. Одна игла в точку P(RP) правой руки на 40 секунд
4й день. Одна игла в точку MC(P) правой руки на 40 секунд
5й день. Одна игла в точку MC(P) левой руки на 40 секунд.
6й день. Одна игла в точку ig(TR) левой руки на 40 секунд.
Все. Лечение закончено.
Результат. Спастика и остальные проблемы устранены. :grin: :!:

Ну что Понятно?
Я ведь многократно предупреждал, Рано вам, рано в калашный ряд (в спецы записыватся).

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 11:55

прутков писал(а):
Достали Слушайте, читайте.

В настоящий момент лечу мальчика из Питера. Европейский диагноз ДЦП (и куча других, не читал их даже). Обективно гипертонус мышц правой половины тела. Конкрактур нет.
При Пульсовой диагностике.
Избыток ян на меридианах легких и сердца. Gi, ig, и правого канала VB. На всех остальных инь меридианах избыток инь. Все остальные ян меридианы - пустота ян.

Лечение
1й день. Одна игла в точку Gi(TR) правой руки на 40 секунд. Сразу после сеанса исчезла спастика всех мышц. Остался слегка повышеный тонус.
2й день. Одна игла в точку P(R) правой руки на 40 секунд. Полсле сеанса изчез и повышеный тонус (кроме мышцы приводящей большой палец).
3й день. Одна игла в точку P(RP) правой руки на 40 секунд
4й день. Одна игла в точку MC(P) правой руки на 40 секунд
5й день. Одна игла в точку MC(P) левой руки на 40 секунд.
6й день. Одна игла в точку ig(TR) левой руки на 40 секунд.
Все. Лечение закончено.
Результат. Спастика и остальные проблемы устранены.

Ну что Понятно?
Я ведь многократно предупреждал, Рано вам, рано в калашный ряд (в спецы записыватся).

Э не...Нам пожалуйста полную клиническую картину,с клиническим диагнозам ТКМ по системам,органам и т.д,смотря что есть...ДЦП это ДЦП,под него что только можно ни пихнуть...
Также желательно расшифровать,что это за точки,кроме меридианов ничего не видно,у каждой точки есть название,четкая поверхностная локализация и т.д.
С моей точки зрения,я уж не знаю,что Вы там наглядели в меридианах сердца и желчного пузыря,проблема в чудесных сосудах,если спасика только на одной половине тела...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 12:47

"Егор"

Цитата:
Э не...


Я предупреждал.

"Егор"
Цитата:
Нам пожалуйста полную клиническую картину,с клиническим диагнозам ТКМ...


Прошу полнейший, простейший "энергетический" диагноз ТКМ.

Цитата:
Избыток ян на меридианах легких и сердца. Gi, ig, и правого канала VB. На всех остальных инь меридианах избыток инь. Все остальные ян меридианы - пуста ян.



"Егор"
Цитата:
Также желательно расшифровать,что это за точки,кроме меридианов ничего не видно,у каждой точки есть название,четкая поверхностная локализация и т.д.


На предплечье я знаю 144 точки (72 на меридианах, по 12 на шести и 72 "внемеридианны". Известных названий для всех их недостаточно, поэтому я использую собственную систему обозначения, которая отражает:" четкая поверхностная локализация " и механизм лечебного действия и т.д.
Кстати все точки элементы (6 первоэлементов и 6 стихий) и учтите, с классикой совпадают далеко не все.

"Егор"
Цитата:
С моей точки зрения,я уж не знаю,что Вы там наглядели в меридианах сердца и желчного пузыря,проблема в чудесных сосудах,если спасика только на одной половине тела...


Егор, возьмите одну иглу и снимите спастику у 9 из 10 с первого раза, тогда и поговорим о вызвавших спастику проблемах :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 13:30

прутков писал(а):
Избыток ян на меридианах легких и сердца. Gi, ig, и правого канала VB. На всех остальных инь меридианах избыток инь. Все остальные ян меридианы - пуста ян

То есть при ДЦП проблема только в меридианах,никак не в органах?Ни в почках,ни в головном мозге?А откуда избыток или недостаток в меридианах?Это не совсем диагноз то,что Вы привели,с точки зрения западной медицины это звучало бы как повышенное или пониженное кровяное давление,а это не диагноз никак...То есть поясню,та клиническая кртина,которую вы приводите отражает проблему только в меридианах,и лечат ее только врачи ИРТ,совершенно не вдаваясь в подробности а откуда избыток или недостаток...
Избыток Ян на меридианх легких и сердца выглядит соверешенно иначе и по другой клинической картине...
прутков писал(а):
Известных названий для всех их недостаточно,
Так приведите те,которых достаточно...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 23:07

прутков

Цитата:
Достали :evil: Слушайте, читайте.

В настоящий момент лечу мальчика из Питера. Европейский диагноз ДЦП (и куча других, не читал их даже). Обективно гипертонус мышц правой половины тела. Конкрактур нет.
При Пульсовой диагностике.
Избыток ян на меридианах легких и сердца. Gi, ig, и правого канала VB. На всех остальных инь меридианах избыток инь. Все остальные ян меридианы - пустота ян.

Лечение
1й день. Одна игла в точку Gi(TR) правой руки на 40 секунд. Сразу после сеанса исчезла спастика всех мышц. Остался слегка повышеный тонус.
2й день. Одна игла в точку P(R) правой руки на 40 секунд. Полсле сеанса изчез и повышеный тонус (кроме мышцы приводящей большой палец).
3й день. Одна игла в точку P(RP) правой руки на 40 секунд
4й день. Одна игла в точку MC(P) правой руки на 40 секунд
5й день. Одна игла в точку MC(P) левой руки на 40 секунд.
6й день. Одна игла в точку ig(TR) левой руки на 40 секунд.
Все. Лечение закончено.
Результат. Спастика и остальные проблемы устранены. :grin: :!:

Ну что Понятно?
Я ведь многократно предупреждал, Рано вам, рано в калашный ряд (в спецы записыватся).


Хорош врач?, который не читает диагнозы!
Ну, а далее...
Очередная сказка напыщенного крымчанина. :lol: :lol: :lol:
Цитата:
Одна игла в точку Gi(TR) правой руки на 40 секунд. Сразу после сеанса исчезла спастика всех мышц. Остался слегка повышеный тонус.

Поясню. Укол на столь короткое время относится к "бу"/стимуляция/и это - при гипертонусе! Очевидно, что одна точка анатомически расположена на одной группе мышц, пусть /поверим в "прутковское" чудо/, вдруг, за 40 сек :lol: - удалось снять гипертонус по ходу канала :o
Но, о Чудо!
Цитата:
исчезла спастика всех мышц

И бахвальство, бахвальство ...
Жаль, Ведана не читала, и не вынесла свой вердикт по поводу сей ереси, как специалист по ДЦП.
Вообщем, все с Вами понятно.
Удачи.

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 01:17

Бойцы, соблюдайте дистанцию... пока убрал только пару постов.
Делая атаку - не забывайте подкреплять аргументами, даже если вывод вам кажется само собой разумеющимся. Читают не только спецы.


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 08:35

:grin: Вообще, прутков мне всё больше и больше нравится. :)

Игорь Борейченко писал(а):
Хорош врач?, который не читает диагнозы!

А что дадут эти диагнозы для иглотерапевта? Могут только ввести в заблуждение. Я хоть и не врач, но тоже не читаю диагнозов. Зачем они мне, если я сам диагностирую и по результатам провожу процедуру. В ТКМ же есть мощные инструменты диагностики - пульс, язык, моча, запахи...

Игорь Борейченко писал(а):
Укол на столь короткое время относится к "бу"/стимуляция/и это - при гипертонусе! Очевидно, что одна точка анатомически расположена на одной группе мышц, пусть /поверим в "прутковское" чудо/

Мы с Олегом (лекарем) как-то обменялись мнениями о, если можно так сказать, идеологии, принципе снятия спастики, и пришли к общему мнению, что мы поступаем в этом случае одинаково - мы спастику сжимаем. Это можно объяснить тем, что в гипертонусе присутствует синдром незавершенного движения. То есть гипертонус мышцы останавливается антогонистом. Получается, что у мышцы нет логического завершения сокращения (сжимания). Сжимая/сокращая гипертоническую мышцу мы снимаем синдром незавершенного движения. Вообще, если рассматривать в целом, все нарушения, которые проявляются как законченные заболевания, это цепь бесконечных незавершенных движений. Движений не только соматических, но и психо-эмоцианальных, астрально-ментальных и т.д.

Для меня логика пруткова вполне понятна. Бу - это как раз то, что нужно для гипертонуса...

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 09:00

"Егор"

Цитата:
То есть при ДЦП проблема только в меридианах,никак не в органах?Ни в почках,ни в головном мозге?...


Вот началось.
Проблема в том, что в европейской медицине нет понятия заболевания как процесса. В ТКМ заболеванием есть нарушение циркуляции.
Немного поясню. В формировании одного симптома (повышенного давления или спастики) при любом заболевании "участвуют" своей патологической функцией несколько органов или систем.
В ТКМ различают (как Вы все знаете) 11основных органов или 12 систем организма. Функциональное значение органа или системы, в т.ч. и патологическое(избыток недостаток), можно отразить и как значения первоэлементов в цикле у-син.
Отсюда все патологические процессы гомеостаза (европейской медицины) и перечень состояния меридианной системы в системе ТКМ есть аналоги (патогенетические индивидуальные диагнозы) :grin: .

"Егор"
Цитата:
А откуда избыток или недостаток в меридианах?


От воздействия патогенного этиологического фактора.

"Егор"
Цитата:
Это не совсем диагноз то,что Вы привели,с точки зрения западной медицины это звучало бы как повышенное или пониженное кровяное давление,а это не диагноз никак...


Это у вас от непонимания заболевания как процесса. Ох говорил же что рано Вам еще, рано :x

"Егор"
Цитата:
То есть поясню,та клиническая кртина,которую вы приводите отражает проблему только в меридианах,и лечат ее только врачи ИРТ,совершенно не вдаваясь в подробности а откуда избыток или недостаток...


Согласен с Вами. Дилетанты от акупунктуры так и лечат :cry:

"Егор"
Цитата:
Избыток Ян на меридианх легких и сердца выглядит соверешенно иначе и по другой клинической картине...


Видите ли Егор по клинике нельзя определить состояние одного меридиана. Поэтому :( :eek:

"Егор"
Цитата:
Так приведите те,которых достаточно...


Егор дело не в конкретной точке. Дело в том, что для понимания ее выбора необходимо знать механизм ее действия у конкретного больного.
Откройте "Табееву" и увидите, показания применения точек даны как А, В, С, без указазания какое действие выполнит игла в данной точке, у данного пациента, при данном диагнозе. (это остатки многоплановаго действия точки сохранившиеся в ТКМ)

ДЦП это различные "диагнозы" с одинаковым симптомом. Я не укакзываю в привычной номенклатуре точки еще и потому, что всегда найдутся "спецы" которые применят, дискредитируя методику мой "рецепт" лечения ДЦП, да еще и за большие деньги, да еще надавав гарантий, обещаний, уверений и заявлений. :cry:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 09:18

прутков писал(а):
От воздействия патогенного этиологического фактора.

Какого фактора я спрашиваю?В ТКМ есть четко обозначенные причины застоя Чи,застоя крови,если мы говорим о нарушении циркуляции,какие факторы можете привести Вы при ДЦП?В организме Ци не течет просто так и не появляется из ниоткуда,вопрос,что вызвало нарушение циркуляции?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 09:22

прутков писал(а):
Согласен с Вами. Дилетанты от акупунктуры так и лечат

А что же Вы лечите как дилетант,только проявления,но не причину?Или Вы думаете,раз устранив дисбаланс в каналах все проявления уйдут?Вам знаком принцип ТКМ вершин и корней?

Последний раз редактировалось Егор 07 окт 2010, 10:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему