Фармакология в СПА.

Фармакология в СПА.

Фармакология (от греч. ???????? — «лекарство», «яд» и ????? — «слово», «учение») — медико-биологическая наука о лекарственных веществах и их действии на организм; в более широком смысле — наука о физиологически активных веществах вообще и их действии на биологические системы.
Мы согревали тело и умасливали его, натирали полезным и расслабляли мышцы, подбирали освещение и музыку. Мы старались видеть клиента индивидуально, и учились понимать значение этого. Но внешнего оказалось недостаточным, ибо внешнее прорастало из внутреннего.

я так же сторонник объединения остеопатии с фармакологией и физиолечением и рефлексотерапией и ЛФК.

В отличие от Александра Евгеньевича я с недоверием отношусь к лекарственной терапии и к другим способам, которые устраняют страдания, не дают возможности организму следовать за ними.
За нами, реабилитологами, еще стоит задача о научении организма выходить из кризиса (или конфликта). Если это будет происходить с участием лекарств (химического вмешательства), то это запишется в память как наилучший опыт. В следующий раз при подобных ситуациях с организмом, афферентный синтез обязательно обратится к этому опыту и будет требовать лекарств. Опять же это мое IMHO, не настаиваю на своем взгляде.

... я с недоверием отношусь к лекарственной терапии и к другим способам, которые устраняют страдания, не дают возможности организму следовать за ними...

Зуфар Ахматкарамович, дорогой мой, как же без фармакологии? Впрочем, вот Вам и тема для рассуждения: сочетание лечебных практик, СПА, массажа, фармакологии и ЛФК. Вот это тема так тема! Всем темам тема! Цели и задачи, тактика и стратегия.

а чем тичается фармакология от траволечения, напримре, тибетского? тем, что на полевые структуры не действует? траволечение это бабушка фармакологии. Подавляющее количество лекарств это или экстрактированые или синтезированные алкалоиды из тех же трав, между прочим..

В конце концов лечились же миллионы лет и в наше время без остеопатии. И Лекарства помогали и физиолечение и упражнения порой в точку попадали. гоеопатия та вообще меньше 200 лет придумана. И остеопатия по взрослому в том виде, котором мы её применяем начала разрабатываться (! секретные китайские\даоские/тибетские техники здесь не причем они не цчитывались при её создании) всего лишь после войны сатерлендом. Стилл занимался трастовой остеопатией, не дисфункциональной, в том виде, которой мы ею занимаемся. Расслабляться физически и психологически можно прекрасно и без остеопатии. Просто с остеопатией это сделать иногда легче, иногда нет.

Я эти же песни по поводу отрицания совместного примения всего и только лишь этого метода исключительно слышал только в отношении мануальной терапии или трастовой остеопатии, и в отечественных источниках и западных. Типа лечить надо только мануалкой, а добавляют непрофессионалы. Все возвращается к комплексному лечению - последние журналы Мануальная терапия и последние работы по остеопати англоязычные об этом свидетельствуют.

а чем отличается фармакология от траволечения, например, тибетского?

Думаю, что лучше говорить о лечении лекарством, на основе ясных и принятых в разговоре , как обоснованных, традиций. При этом не важно, что за лекарства ( это частный случай традиции или методики), но важно для чего оно нужно, и как оно позиционирует свое действие. Тогда будет понятно и соответствие и необходимость и логика.

а чем тичается фармакология от траволечения, напримре, тибетского?

Если ответить коротко, то - вопросом на вопрос: Чем отличается ручной массаж от аппаратного?

Если нужно, то я раскрою. Потому как неоднократно видел в период обучения как старый монах готовит лекарство. Он готовит, а больной сидит напротив. Монах уже больного осмотрел - и язык, и глаза посмотрел, и в уши дунул (почему то), кожу осмотрел, встать-присесть заставил, пульс пощупал на двух руках... Но все равно, в процессе приготовления лекарства то опять пульс проверит и в глазки посмотрит и уши пощупает. И все время шепчет и шепчет. А в лекарство какие ингредиенты используются если рассказать, то станет очень даже любопытно (если мягко сказать). Даже высушенные письки 100 комаров, напившихся крови в полнолунии есть (наверное) =))))) Как говорил монах, вещества несут информацию моего ума. =)

Все возвращается к комплексному лечению - последние журналы Мануальная терапия и последние работы по остеопати англоязычные об этом свидетельствуют.

П. Трико в своей книге приводит статистику за какой-то один период (не помню сейчас за какой, вроде бы на 1976): Из 36000 выпускников остеопатических школ в остеопатии остались 3000 специалистов, из них 500 краниосакральные терапевты, а остальные стали работать в мануальной терапии. Это говорит о том, что остеопатом становятся не с получением диплома остеопата.

То, что остеопаты широко применяют фармакалогию не от мастерства, а наоборот. Лекарственная терапия должна быть, как и любая другая, это бесспорно, но добавлять другую терапию в остеопатическое лечение считаю не целесообразным.

Пожалуйста - пеллоидотерапия - укутывание грязью - состав, дейстиве, условия всасывания, параметры температырные, сочетание, проводники под кожу, нозолоогии. Кофейные обертывания - кофеин - сочетание с эуфиллином, молотыми пиявками или экстратом из них, эуфиллином, растовром трав.
Укутывание травами лечебными - полынь, красноголовник - при гипотонии, параличе, хмелем, валерианой, листями боярышника - седативное. Укутывание распаренным разнотравьем\сеном\соломой костномышечные заболевания полиартритической природы с дегенеративно-дистрофическим процессом.

чаи вы лучше меня знаете.

адаптогены, НПВС, и пр.

клинический разбор случаев, например костно-мышечной системы. есть варианты, при которых тепловые процедуры с расширением периферии категорически противопоказаны. и есть такие, где это обязательно. Это вертебрология и отбор пациетов на лечение методами СПА

Ух, какая интересная тема!
Что я предполагаю обсудить с Вами, дорогие друзья, в этой теме, говоря об использовании трав и минералов в СПА:
- настои трав до, во время и после процедуры
- ингаляционные возможности
- общие втирания в кожу (пилинги, обертывания)
- локальные аппликации
...
Есть и отдельная серьезная подтема этого разговора: лекарственные препараты в той или иной медицинской традиции.

Zufar Altinbaev писал(а):
... я с недоверием отношусь к лекарственной терапии и к другим способам, которые устраняют страдания, не дают возможности организму следовать за ними...

Зуфар Ахматкарамович, дорогой мой, как же без фармакологии? Впрочем, вот Вам и тема для рассуждения: сочетание лечебных практик, СПА, массажа, фармакологии и ЛФК. Вот это тема так тема! Всем темам тема! Цели и задачи, тактика и стратегия.

Вот позвольте мне "зацепиться" за ваши слова =)))

В МФР есть техника, где внимание следует за вектором напряжения, доходит до конца вектора, остается там до тех пор, пока вектор не даст обратную тягу. Это будет свидетельствовать о устранении тензора.

Почему же то же самое не сделать со страданием? Поэтому и говорю - нужно следовать за страданием...

Фармакология же что делает? Еще нет ни одного адресно действующего лекарства. А внимание действует адресно, не затрагивая то, что не нужно для освобождения доминирующего тензора.

Но вы, Сергей Ильич, чувствуете какая разница между КА и МФР? КА, не отвергая негативные эмоции, находя в них источники мощных потенциалов работает на более причинном плане - это я вам подсказываю =))))
И Конфликт в КА понимается иначе, чем менталитет МФР-европейца =)

Цепляйтесь, Зуфар Ахматкарамович
Спор между гомеопатическим лечением и аллопатическим, мне кажется, похож на известную историю про Гулливера и яичных дуалистов Мышца то она расслабиться и от напряжения и от сокращения. Но эффект здесь и сейчас - это все же путь аллопатический, который использует и ТТМ.
Но Вы затронули очень важную тему: переживания - как источник совершенствования, улучшения. Это очень важно. И в этой связи лечение не должно вуалировать полезное знание для клиента. Т.е. СПА не должно учить клиента прятаться от конфликта, но должно помогать его решать. А вот как решать - это вопрос. Думаю так- осознавать конфликт, и помнить о его боли. При этом это не означает, что нужно боль не убирать, чтобы опыт стал более крепким. Клиент и так приходит измученным, и так готов все осознать. Нужно просто помочь, и боль снимая, и раскрывая конфликт.

Но вы, Сергей Ильич, чувствуете какая разница между КА и МФР? КА, не отвергая негативные эмоции, находя в них источники мощных потенциалов работает на более причинном плане - это я вам подсказываю =))))
И Конфликт в КА понимается иначе, чем менталитет МФР-европейца =)

А какова причина конфликта в КА? И как он понимается?

viewtopic.php?f=69&t=6594&start=135
Продолжение в более подходящей для этого теме

А обезболивающие, например, нурофен в рекламе бьет прямо в цель - источник боли, в мозг =)

лекарственную терапию отрицают те, кто в ней не разбирается. кофеин в шоколадном обертывании также действует недифференцированно. или прием травяного чая.

неоднократно встречал значительное ухудшение здоровья у пациентов отказ от специфической (!) лекарственной терапии и уход в сторону народной медицины. вплоть до трагических исходов.

я почему-то не уверен, что в лхасе и гонконге лечат исключительно народной медициной.

глупостью считаю отказ от любого потенциала, способного помочь в лечении. Можно даже рекомендовать пациенту 7 раз в день плевать через левое плечо - проверял на пациентах - немного помогает. Я могу принять эзотерический или религиозный взгляд на вещи (насчет применения вопрос дискутабельный). В этих моделях общения с пространством окружающим также есть наработки и молитва и экзорцизм и лечение ауры помогают - проверял все это методом ПК. Но в конечном итоге все тесты показали, что в центре влияния не то, что мы делаем, а наше отношение, точнее нейтральность на фоне осознавания проблемы (привет от темы в чем суть мфр). Лекарственная терапия, физиолечение. упражнение и пр. можно протестировать методом ПК (или методом диалога с тканями). И мне пофигу домыслы о том, что это может быть вредно и не локально, если тестирование показывает улучшение здоровья после их применения...

штучные специалисты в области остеопатии и тибетской медицины погоды на рынке медпомощи, в т.ч. и в условиях СПА, погоды не делают.

Открыв тему и не предполагал, что разговор может пойти о том, что лекарственные препараты могут быть критически оценены как класс. Это уж совсем крайность, которая, думаю, как минимум не относиться к обсуждаемой теме.
Предположим, что лекарства - это хорошо. Предположим И исходя из этого, давайте подумаем, как оно могут соотноситься с задачами, которые в СПА рассматриваются. В том СПА, разумеется, которое рассматривает человека, как относительно здорового, но в котором присутствуют состояния, которые можно описать как накопление болезни.

Стоит также напомнить о том, что , как ранее уже обсуждалось в других темах, речь идет о тех расстройствах, которые от накопленной усталости. Хотя, конечно, нарушение ЖКТ к таким болезням не назовешь, а значит нужно расширить причинные факторы, добавив и образ жизни. Хотя есть еще и ранее перенесенные заболевания, и профессиональная деятельность, и послеродовые... вообщем начнем о чем-нибудь
О клиентах СПА, у которых есть запросы, на которые СПА может актуально откликнуться.

По поводу "народной медицины". думаю, что актуальным будет только разговор, где речь идет о том фармакологии, которая соотноситься с ясной традицией. Никаких историй про заветы бабушек, переданных по наследству. В этой связи никакие тесты ПК этому не будут основанием

Не очень понял Вас, Александр Евгеньевич, относительно этого:

...в центре влияния не то, что мы делаем, а наше отношение, точнее нейтральность на фоне осознавания проблемы...

И здесь не очень понял.

...штучные специалисты в области остеопатии и тибетской медицины погоды на рынке медпомощи, в т.ч. и в условиях СПА, погоды не делают.

Мы же говорим не о том, как единичного специалиста интегрировать в салон, а о технологии. Т.е. наоборот уходим от штучности.

по этому поводу - Зуфар вам раскажет или Евгений. Я очень подробно расказывал в теме в чем суть МФР. Нейтральность и не вовлеченность к происходящему означает что ы выступаем в виде зеркала, модели относительно которого, организмм воспринимает свою измененность, при помощи тех же функциональных систем, между прочим, и коррегирует себя сам. Мы или утрируем его изеннность (непрямые техники) либо помогаем организму выстроить новое внутри себя и связь с окружающим пространством (прямые техники). В любом случае запускается ммеханизм самокоррекции.

Понятно. Вообщем важно, что врач методом МФР убирает дисфункции, а что он думает или не думает - не важно. Это все же не тема про суть МФР.
В этой теме интересно, как он это соотносит с фармакологией. При этом еще нужно не забыть, что речь идет о совместной процедуре со СПА.

Например, в ТТМ при расстройстве Ветра кроме внешних процедур, которые могут быть вполне наворочены, предлагают и ингаляции, отвары, и, вообще целые курсы лекарств, направленных на состояние сосудов, крови, НС... В зависимости, конечно, от индивидуального случая расстройства.

а протестировать лекарства методом ПК, в остеопатии - диалогом с тканью, не пробовали? - я это часто делаю. К сожалению, этот процесс тестирует не Ветер, а пациента и его взаимоотношение с пространством - поступление определенных веществ из него. Впрочем, то же относится и к пище и другим физико-химическим воздействиям - атмосфера, ультрафиолет, тепло, физический ли психологический стрейн.
Хотя момжно протестировать и энергии и вещества, например, с точки зрения ТКМ, наверняка можно будет и относительно тибетской модели. Я сейчас работаю над этим и набираю статистику.
Можно тестировать не сами лекарства или болезни, а их нозоды. Ваш спец по ПК вам растолкует, о чем я говорю. Есть даже специальные чемоданчики. Нечто подобное существует и в ситеме лечения по Фоллю и Сарчуку. Пробовал я и эти методики, потенциал есть. Но все, что можно протестировать тестом индикаторной или ассоциативной мышцы, можно протетсировать методом диалога с тканью, у лежащего или спящего пациента. Я в свое время пытался растолковать вам, что это такое при личной встрече у ваших специалистов и про клинику пытался поговорить, но вы все время пытались упростить и говорили, что это не нужно. Я рад, что понадобилось. Я опять оказался прав. Потребность в этом таки возникла.

Подбор лекарств, пусть даже и природных, пусть даже на основе глубочайших знаний, всегда чреват ошибками. И только тело пациента не обманывает, конечно если знать, как спрашивать. Зуфар вам раскажет более подробно. Он должен знать, о чем это я...Трико, то, например, он читал....Хотя у меня диалог ведется в другой форме и понятиях.

Подбор лекарств, пусть даже и природных, пусть даже на основе глубочайших знаний, всегда чреват ошибками. И только тело пациента не обманывает, конечно если знать, как спрашивать. Зуфар вам раскажет более подробно.

Я в лекарствах не разбираюсь, даже не пытаюсь это делать - это удел врачей и их ответственность. Поэтому уповаю исключительно на свои пустые руки и полное сердце =)

Я в свое время пытался растолковать вам, что это такое при личной встрече у ваших специалистов и про клинику пытался поговорить, но вы все время пытались упростить и говорили, что это не нужно. Я рад, что понадобилось. Я опять оказался прав. Потребность в этом таки возникла.

Александр Евгеньевич, Вы такое количество раз были не правы за последние пару недель, что у меня есть большая фора в этом смысле ))

Но и в этот раз Вы не правы. Посмотрите по ссылке.
viewtopic.php?f=69&t=2304&start=1755

Это три года назад Людмила Федоровна активно занималась нашими мастерами, ставя им руки на ПК. И мной, уж извините По итогом этого и получили массаж, в который входили эти тесты и определялось наиболее подходящее. Тогда еще я старался получить идеального мастера, а не идеальную технологию.
Поэтому когда год назад Вы предлагали это, мне это уже было не интересно. А уж тем более сейчас.

Фармацевтика – это часть четкой и ясной системы подбора лечения, и никакой личностной фантазии на эту тему допустить нельзя.

Какой Вы все же разный, дорогой Александр Евгеньевич То Вы весь пришитый к современной медицине, то готовы на авантюры Вот Вам яркий пример типологических особенностей и приобретенного расстройства

Я в лекарствах не разбираюсь, даже не пытаюсь это делать - это удел врачей и их ответственность.

А лечить методами МФР - это не удел врачей и их ответственности?

А лечить методами МФР - это не удел врачей и их ответственности?

Не имею к МФР никакого отношения. Поэтому могу лишь предположить, что для врача МФР будет сложновато понять. Доктор остеопатии - такой врачебной специализации нет =)
Что до меня, то я вовсе себя позиционирую целителем. Хотя в трудовом договоре записан как специалист-реабилитолог. Не интересовался есть ли такая специализация в медицине. Видимо, нет, потому что нет восстановительной медицины =)

Зуфар Ахматкарамович, перестаньте хулиганить

Вы Сергей Ильич опять не то посмотрели. Тестирование не ПК, а диалог с тканью рулит. Можно не только да-нет спрашивать (как в ПК), но и концептуальные вопросы, почему, отчего, что делать, в чем причина, поместив свое сознание. Можно, но я в эту тему не лезу, хотя наверное придется отрабатывать. Зуфар понимает о чем это я.
относительно лекарств такое понятийное поле существует - здесь нужно это и это. Надо уметь себя слушать и доверять себе. Но это не интуитивный уровень. если я знаю лекарства и имею опыт их применения я буду получать ответы. Если я не знаю то может выручить привязка к цвету, форме, первой букве и др. Это для Зуфара, Можно расположить лекарства наиболее часто применяющиеся (спросить у невропатолога) и спросить - это? Может случиться и так, что ничего не подойдет. К сожалению для новичков этот путь очень скользкий. А для мастеров -- подходит.

Зуфар Ахматкарамович, перестаньте хулиганить

У меня вопросы к знатокам лекарственной терапии.

Если отбросить все фантазии о человеке, о его месте в Природе, о всяких каких-то его миссиях и т.п., то смысл существования Человечества определяется достижением трех целей:
1. Воспроизведение себе подобных
2. Поддержание собственного метаболизма
3. Стремление к счастью, в частности, получение удовольствия от первых двух процессов.

Как вы думаете, уважаемые знатоки, нарушения реализации достижения каких целей лечит лекарственная терапия?

Следующие вопросы: Пришел клиент, прошел обследование, назначили комплекс мероприятий, в том числе и лекарственную терапию. Через какое время действует лекарство? Через какое время действуют иные мероприятия?

-Люди постоянно гонятся за видениями,которые возникают у них в голове.Но по какой то причине они гонятся за ними не внутри головы,где эти видения возникают,а по реальному физическому миру,на который видения накладываются.А потом,когда эти видения рассеиваются,человек останавливается и говорит - ой,мама,а что это было? Где я и почему я и как теперь?И такое регулярно происходит не только с людьми,но и с целыми цивилизациями.Жить среди иллюзий для человека также естественно,как для кузнечика - сидеть в траве.Потому что именно из человеческих иллюзий и вырабатывается наш баблос....(с)

"Empire "V" Пелевин В.
Серый Васельев