Текущее время: 07 июн 2025, 01:11

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 16:10

О встрече уже прочла. Рада! Жду видео!


Великое счастье - иметь что сказать и быть услышанным!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 19:53

Master Gor писал(а):
давайте всё таки отделим мух и котлеты...
целлюлит к целлюлиту а гипертрофию ПЖК к ней самой.


Давайте попробуем. Попробуем обозначить, в чем разница целлюлита от гипертрофии ПЖК.
У кого какие предложения?

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 19:54

Master Gor писал(а):
я вроде как писал статеечку по поводу психофизиологических аспектов возникновения и целлюлита и гипертрофии ПЖК.


Ссылочку можно... я пропустил.

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 19:57

Экстремал писал(а):
Целлюлит - это действительно НЗ женщин, именно поэтому его так тяжело достать.


Еще раз можно, поподробнее. Что такое целлюлит? Это что, особый вид клеток, они где то в особом месте храняться, их цель для организма... и в каких случаях он (целлюлит) расходуется организмом, т.е. "распечатывается" НЗ?

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 20:00

STB (Slavuta) писал(а):
Евгений писал(а):
где вы видели у здоровой 10 летней девочки с нормальной конститутцией разросшуюся жировую ткань, которая препятствует лимфо и кровообращению, да еще и разрывы и разрастания соединительной ткани?
_________________


Речь шла не о патологии, а о нормальном жировом слое. :oops:


Т.е. вы считаете, что целлюлит - это нормальный жировой слой? Значит нет никаких отличий между нормальной ПЖК и "целлююлитной"?

www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 20:20

Евгений писал(а):
Master Gor писал(а):
давайте всё таки отделим мух и котлеты...
целлюлит к целлюлиту а гипертрофию ПЖК к ней самой.

Давайте попробуем. Попробуем обозначить, в чем разница целлюлита от гипертрофии ПЖК.
У кого какие предложения?


Мое мнение, что целлюлит и гипертрофия ПЖК практически одно и тоже, как говорится "тоже самое только сбоку"
При целлюлите увеличивается размер адипоцитов, разрастаются и уплотняются соединительнотканные структуры ну и плюс присутствует отек.
Если я конечно правильно понимаю термин гипертрофия ПЖК :D

Коллеги что такое НЗ?
Master Gor употребляя термин гипертрофия ПЖК вы же не имеете в виду простое ожирение?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 20:30

НЗ - неприкосновенный запас. На всякий случай, чтобы, когда он наступит, было бы что схомячить (подкрепить себя чем) =)


www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 00:29

Ну конечно если исходить что мы живём в безопасном мире, едим вдоволь, НЕ ДУМАЕМ про завтра.
Ну просто представьте. Слабая беззащитная женщина вынашивает ребёнка, мужчины уже нет неделю - его съел динозавр. И что бы было с потомством и продолжением рода если бы не было такого чуда как целлюлит? Ведь основной запас уже съеден - жира по телу нет. И только подобно горбам верблюда всё ещё есть запас в ягодицах и немного отвисают уже опустившиеся "уши" на бёдрах. И только когда уже нет совсем ничего и организм почти приступил к поеданию мяса своего тела, он решает расходовать этот незыблемый запас. Человеческий род спасён! :!: :wink:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 00:42

Евгений писал(а):
Экстремал писал(а):
Целлюлит - это действительно НЗ женщин, именно поэтому его так тяжело достать.
Еще раз можно, поподробнее. Что такое целлюлит? Это что, особый вид клеток, они где то в особом месте храняться, их цель для организма... и в каких случаях он (целлюлит) расходуется организмом, т.е. "распечатывается" НЗ?

Давайте войдём в строительство. Если класть кирпич друг на друга и скреплять раствором, то это будет крепкая стена. Но если "косичкой" - где каждый верхний слой лежит на нижнем и держит его - ещё крепче. Какая связь? - Никакой.

Теперь рассмотрим жировой слой. САЛО лежит не просто слоем, чтобы оно там лежало, оно не должно быть мёртвым - прогоркнет и всё. Поэтому ещё там разрастаются каппиляры и клетчатка - для удержания. И в обычном жире это всё слоями. Как бутерброд. И при расходовании жира - каппиляры просто атрофируются и отмирают.
Просто обычная кирпичная кладка.

Целлюлит - это косичка. Более прочные связи, более крепкая структура. Образуются бочонки. Когда же они наполнены - выпирают в стороны. А поскольку сторон нет - вверх. Вот Вам и апельсиновая корка.
Опустошая бочонки, тут же наполняем их жидкостью. Вот первичный отёк. Так что нужно сдуть и уменьшить. Сами бочонки никуда не уйдут - это не та структура. При высыхании - не атрофируются. :roll:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 01:06

мариша
взвешивание не всегда показатель, т.к. жидкость из кожи, которая создаёт объём, может элементарно перейти в сосудистое или лимфатическое русло. об этом кто то из коллег писал. А обмеры... хм... полагаю каждая девушка заметит изменение по тому, как сидит одежда. Это что касается воды. А вот жировая ткань,... она, если не ошибаюсь в 4 раза легче мышц, на тот же объём. По сему, уменьшение объёмов за счёт жира, больших изменений в весе не даст. Хотя тут вопрос в том, сколько оно лишнего и в чём оно содержиться.


Мастерство приходит постепенно и закономерно

В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 01:13

Евгений
Витюша

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?p ... ght=#47484


очень хотелось выслушать критику и замечания. Где в этом тексте я ошибся, по вашему мнению? Что нужно и справить или дополнить?


Мастерство приходит постепенно и закономерно

В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 01:30

Master Gor писал(а):
А вот жировая ткань,... она, если не ошибаюсь в 4 раза легче мышц, на тот же объём. .

Если брать растительное масло, то да. А вот взять САЛА в 4 раза больше по объёму чем мяса - не выйдет. Сало - это СПРЕСОВАННЫЙ жир и весит может и меньше, хотя почти как мясо=мышцы.
А поскольку антицеллюлит ДОЛЖЕН сопровождаться одновременным общим похудением, - потеря в весе должна быть ощутимой. ИМХО.

Вот старые вещи это показатель, но только не динамики. Для отображения динамики нужны постоянные замеры.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 01:33

Витюша
я вижу так: целлюлит это скопление жидкости в коже, а жировая клетчатка, она под кожей. Может получалось встречать полненьких девушек, но без целлюлита? И ко мне не раз обращались с такой просьбой "мне нравится быть полненькой, но не нравится целлюлит".

и по тем выводам, которые я описал, такие процедуры были результативны. Можно конечно и наоборот сделать, убрать жир, и оставить целлюлит. Но что то мне подсказывает, таких желающих не будет :)


Мастерство приходит постепенно и закономерно

В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 01:35

Master Gor писал(а):
я вижу так: целлюлит это скопление жидкости в коже, :)

Надувной шарик... :shock:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 02:30

Экстремал писал(а):
Сало - это СПРЕСОВАННЫЙ жир и весит может и меньше, хотя почти как мясо=мышцы.


Вот бы знать кто его прессует :). Давайте попробует порассуждать... Теоретически, то самое сало, это подкожно жировая ткань, из которой удалили жидкость, как клеточную (адипоцит это клетка в которой жир находится в виде мелких капель, и по мере накопления жира капельки сливаются в каплю, но внутриклеточною жидкость (цитоплазма) по прежнему присутствует. Если рассмотреть жировую клетку с большой каплей жира в микроскоп, то можно увидеть как жировая капля оттесняет органеллы клетки к периферии, и когда капля слишком большая, ядро и органеллы могут погибнуть (как вариант) и в этом случае образуется капсулка заполненная жидким жиром (при температуре тела, человеческий жир находится в жидком состоянии (как кокосовое масло:)) в которой биохимические процессы, по определению, перестают быть возможными, (окисление протекает в митохондриях, а синтез жирных кислот протекает в цитоплазме на мембранах эндоплазматического ретикулума. Но образуется Ацетил-КоА в митохондриях, а через мембраны сам проходить не может. Поэтому существуют механизмы транспорта Ацетил-КоА из митохондрий в цитоплазму) и вот тут такие капсулки образуют жировые конгламераты (бугрист[/color]ая кожа), так и межклеточную. Соло то солят не для того что бы оно было солёным, а для того что бы соль вобрала в себя жидкость. Вот тут плотность становится 0.9-0.97. а ведь объём и общий вес уже уменьшен за счёт ухода жидкости. А если Жировая ткань "высушена" или "высушили", то о каких обменных процессах может идти речь? Доставку и забор производит межклеточная жидкость...

Мастерство приходит постепенно и закономерно

В своих сообщениях, не претендую на истину в последней инстанции!


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему