Текущее время: 27 июн 2025, 01:28
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Для меня массаж чем-то сродни програмированию. Мышцы можно рассматривать не только как активную часть ОДА:
но и как индикаторы состояния и функционирования НС. Любые изменения, нарушения в работе НС сопровождаются тоническими реакциями. Мышцы, как наиболее мобильная и реактивная составляющая нашего тела моментально отражают протекание всех психических, нервных и висцеральных процессов. Т.е. тот причудливый узор из переплетений ГИПО и ГИПЕР, который мы обнаруживаем, и есть материальное выражение, можно сказать голограмма нарушений НС.
Но влияние НС на миофасцию не носит односторонний характер. Вообще, по моему, их нельзя рассматривать как отдельные системы, они единое целое (как, впрочем и всё остальное, НС просто согласует функционирование различных структур). Миофасция, благодаря наличию проприорецепторов, представляет собой огромное рецепторное поле и активно влияет на процессы в НС.
Так вот, воздействуя на проприорецепторы мы не просто приводим к норме ГИПО или ГИПЕР (изменяем тем самым биомеханику), мы модулируем НС. Причём воздействие проходит по всем уровням от сегментарного до коркового.
Именно поэтому я и писал, что без разницы от чего отталкиваться - ГИПЕР или ГИПО, всё равно упрёмся в нарушение НС.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
любые проблемы ЦНС и ПНС сопроовождаются гипотонусом. Формирующийся спастический гипертонус вследствии поражения подкорковыхя ядер или неравномерный (одни группы мышц расслаблены, другие в спастике) - поза Вернике-Манна к проблемам мышц не имеет никакого значения. Хотя в начале 1-3 месяца ортмечается гипотония мышц. Регуляция тонуса осуществляется через спино-таламические и спино мозжечковые пути. Часто функциональная слабость называется экстрапирамидным истощением., что опять же подчеркивает проблему ЦНС в регуляции тонуса (поражение надпирамидных ядер). ОДнако вы не путайте истощение вследствие нарушения афферентации в ЦНС и эфферентации из ЦНС и органическое поражение ЦНС вследствие инсульта, ЧМТ или рассеянного склероза которые разрушают ядра и проводящие пути. Вы хотите сказать, что появление гипертонуса это признак разрушения ЦНС? - нервные клетки как известно не восстанавливаются.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
ДЛя воздействия на ЦНС мы можем или добавить афферентации или убавить афферентации, что вызывает соответствующие изменения ЦНС. И все. Добавление афферентации с причины слабости мышцы вызывает ее усиление на этом основано тестирование в Прикладной кинезиологии. А вот добавление афферентации с собственно мышцы (интенсивное разминание и пр.) редко вызывает ее усиление, поскольку не воздействуется на причину слабости. А вот добавление афферентации на уже гипертоничную мышцу, с которой уже идет поток сигналов, вызыввает афферентационный хаос, вследствие чего возникает ее расслабление, но после проекращения экстракорпорального воздействия (массажа), но не факт, что мышца не вернутся к статус-кво. то же время постоянный афферентационный поток с гипертоничной мышцы вызывает защитные рефлекторные цепи, снижающие поток афферентации в ЦНС. При разрыве этой цепи при помощи МТ или ПИР, эффект может наступиььмгновенный. Этим и объясняются чудесные исцеления после МТ и пр. Необходимость в снижении афферентации исчезла, но патологическая рефлекторная цепь осталась. Однако не факт, что она не появиться снова, если причина гипертонуса мышцы не исчезла. На этом основана ПИР и поэтому появляются причины ее неудачи. Снижение афферентации используется в МФР, стрейн-контрстрейн. Получается, что разрывается патологическое кольцо рефлекторное и ослабленные мышцы повышают свой тонус, а гипертоничные расслабляются. Этот эффект используется в эстетическом моделировании тела методами МФР.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Чтобы добиться своего быстро, качественно и надолго лучше (для меня) начать с поиска и устранения "первичной дисфункции". Методов её нахождения - великое множество. И метод прикладной кинезиологии с ориентацией на мышечную слабость, один из них (очень, наверное самый точный, но, по-моему очень, наверное самый громоздкий).
Doktor, а как же понятие "экспансии"?
Если рестрикция (гиперпонус, спастика, рубец и т.п.) организует миофасциальные тяги центростремительно относительно себя, то экспансия это противоположный процесс. Экспансия характеризуется увеличением объёма поражённого органа (отёк, гематома, опухоль, аневризма или, скажем, инволютивный коксартроз и т.п.), и организацией миофасциальных тяг центробежно относительно себя. Т.е. окружающие ткани и органы стараются "расступиться", освободить пространство вокруг поражённого органа, чтобы предотвратить сдавливание-дискомфорт.
Различить рестрикцию-экспансию мне помогают простейшие тесты компрессии-тракции.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Нет, я хочу сказать, одна и таже ситуация (или патерн, не знаю как назвать) привела как ГИПЕРтонусу, так и к ГИПОтонусу. И к решению проблемы можно подойти с любого конца. Все дороги ведут в Рим, Вы же сами пишете:
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Посмотреть заявления - Вы все за холистический подход. Как только касается дела - так сразу же верно то, что "Боги" указали. Если в организме всё взаимосвязано, то какая разница через что добиваться результата? Вы про это хотите сказать, Алексей? Я тоже про это. Но, "Боги" говорят другое.
Диспут в таком ключе бессмысленный, на мой взгляд, - еще убедите меня в том, что содержимое сосуда, вопреки логики, может напрямую изменять форму сосуда.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
Опять не соглашусь.
Действительно, патология начинает беспокоить, когда замыкается в круг. Гипотонус приводит к компенсаторным изменениям, которые в свою очередь поддерживают этот гипотонус.
Но первичен гипотонус и если мы будем бороться с гипертоничными мышцами, то гипертонус будет все время мозвращаться, т.к. это компенсация. Убрав гипотонус мы устраняем причину и размыкаем круг.
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
если так формально подходить, то экспансия не стягивает, она раздвигает ткани.
Для МФР вообще все эти рассуждени бесполезны и не нужны. Мы идем вслед за дисфункцией - определем патологические тяги. А что там тянет не суть важно. Хотя при развитой перцепции легко определяется и локус жалоб - сосуд. почка, корень легкого, межкостный шов черепа и пр. А лечение заключается в устранении этих тяг.
Для владеющих Прикладной кинезиологией кажется диким, дремучим суеверием ставитьь во главу угла гипертонус. Так как практика метода убедительно показывает, что тестирование гипотонуса мышцы с поиском причин этого гипотонуса и дальнейшим пролечиванием причины гипотонуса, приводит к выздоровлению пациента.
И МФР и ПК занимаются поиском дисфункции, котрая вызывает цепь патологических изменений, в т.ч расширений или уменьшений объемов внутренних органов, гипо- или гипертонусов мышц и пр. удовольствий.
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Не надо бороться с мышцами, нужно устранять дисбаланс. Устранение гипертонуса это не самоцель, а через это выстраивается правильная осанка. При правильной осанке все зажимы нервов, сосудов и др. устранятся, и гипотонус сам собой устранится.
Критерий здоровья - правильносформированная осанка. Если с осанкой всё хорошо, то и дисбаланса не будет. А если имеется выбор - то ли стоять правильно в гравитационном отягощении или же выбрать ту позу, которая будет наиболее комфортна внутренним органам, то выбор будет за комфортом. И подвижки в осанке для принятия более комфортной позы будут производиться за счет мышечных сокращений, а не за счет растягивания мышц. Мышцы не могут сами по себе растянуться. Они растягиваются за счет другой мышцы - антогониста.
И мышцы сокращаются не только за счет нервных импульсов, но и за счет гормонов, которые в мышцу попадают как местно, так и по сосудистой системе.
Осанка обрела нужную для внутренних органов позу, но требования гравитационного отягощения остаются и осанка все равно максимально будет стараться эти требования выполнить. Где-то в осанке произойдет неестесвенное изменение, которое будет травмировать, например, анатомически закрепленное в этом месте нерв или сосуд. Если этот сосуд или нерв обслуживал мышцу, которая участвует в удержание позы, то функция этой мышцы ослабнет и возникнет гипотонус мышцы. А требования-то остаются. Функции этой ослабленной мышцы примут на себя другие мышцы, разделят меж собой.
Если эту гипотонусную мышцу обрабатывать, то, по логике механики, она не может влиять на изменения в позе осанки. Ее функции взяты другими мышцами. Можно лишь в этой мышце убрать боль. Но пережатые сосуды или нервы, которые привели к ослаблению функции этой мышцы, остаются. Для того, чтобы вернуть эту мышцу к исполнению своих функций нужно устранить эти зажимы. А это можно сделать лишь после того, как скорректируется осанка. По логике так.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
был дубль
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Последний раз редактировалось Алтынбаев Зуфар 24 авг 2010, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Для касания ангела вообще все эти рассуждения тоже не нужны. Но мы не идем вслед за дисфункцией. Мы формируем функцию. У каждой функции и дисфункции имеются свои внутренние вибрации. Мы замещаем нездоровые вибрации на здоровые. И всё начинает работать:)
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Мы с гипотоничной мышцей не работаем, мы работам с причинами по которым она ослабела. И компрессия периферических нервов это одна из причин, и не так уж часто встречающаяся.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Дело не в том, что ставить во главу угла. Вселенная бесконечна, у неё нет углов...
Дело в том, какой выбрать индикатор - ту красную лампочку, которая загорается, когда организм находится в дисбалансе. Снижение миотатического рефлекса - одна из таких лампочек. Мышечная слабость запускает какие-то реакции, являясь для них причиной, но в свою очередь она является следствием других нарушений:
Таких индикаторов много, это просто точки входа в систему, через которые эту систему можно протестировать. Лично я, в основном, ориентируюсь на ограничение подвижности в КПС. Безусловно, этот метод не охватывает всех возможных вариантов(тогда приходится идти другим путём), но в подавляющем большенстве случаев этого достаточно. Зато он прост и занимает совсем не много времени.
С другой стороны, метод Шофура - 40 мин. диагностики, 2 мин. коррекция, но это высший пилотаж...
Или Зуфар - просто знает где корень проблем, как он пишет - "бесконцептуально". Очень заманчиво, и сдаётся мне не так уж далеко это знание скрывается...
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
В МФР диагностика первичной дисфункции занимает 30 сек - 4 этапа (теста) и от 30 до 2 мин коррекция. У Шоффура вообще-то поиск занимает несколько больше времени, уж больно много тестов надо выполнить.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:55
Сообщений: 552
Откуда: Ростов на Дону
Вот! Путей-то много