Текущее время: 13 окт 2025, 23:19
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
А я разве сказал,что все разобрали,поняли и т.д.?Точнее есть конечно отдельные одиозные личности кто понял и пытается другим навязать свою точку зрения...

Активный участник
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:05
Сообщений: 324
Откуда: Украина Алушта
"shaman1567" привел цитаты Slavuta о понимании сути единой энергии Ци.
Я уже писал, что уважаю уровень знаний Slavuta, подтверждаю

"shaman1567"
Правильно "докопаемся" до атома и электронов

А вот поле действия. Боюсь сказать

Ладно нападайте. Средой в которой проявляет свое действие и приобретает свойства энергия Ци, является ДАО.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Вечерело, а старушки все падали и падали
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:05
Сообщений: 324
Откуда: Украина Алушта
"Егор"

Да Егор, есть "одиозные личности" на наших просторах "кто понял" суть единой энергии Ци. Но они не пытаются "другим навязать свою точку зрения..", а предлагают помощь в изучении базы акупунктуры

А мнения многих не стоят знания истины одного.
Активный участник
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:05
Сообщений: 324
Откуда: Украина Алушта
"Олег Лиокумович"
Олег это Вы о чем? О своем девичьем?

Или о ДАО?
Можно поконкретнее?
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Не,не навязывают
особенно с этим красиво перекликается
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Гоподин Прутков,скажите пожалуйста,Вы все таки будете нам приводить конкретные клинические случаи и пути их решения вашими методами с обоснованиями?
Новичок
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 11:48
Сообщений: 60
Откуда: черновцы
Однажды великий Будда повстречал монаха. Монах почтительно упал на колени и склонил голову.Будда спролсил его "Чего ты достиг?монах с почтением ответил:Великий,я могу перейти эту реку как по суху.Хорошо.Ответил Будда.А сколько ты этому учился?Всю жизнь.Ответил монах."Ты потратил жизнь на то,за что лодочник возмёт две мелкие монеты"...?
Активный участник
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:05
Сообщений: 324
Откуда: Украина Алушта
"Егор"
Вспомните, все знали, что земля плоская и лежит на трех слонах...
А того что, знал о истинной форме земли сожгли.
Так где правда

"Егор"
Егор, сколь раз вам повторять, что бы что то понять Вы должны иметь базу.
Нельзя понять как работает телевизор без знаний о сути, форме и свойствах электрического тока.
Вот я вам и повторяю. Начните с понимания физической сути единой энергии ци и принципа формирования материального мира ее циркуляцией.
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Так я как нибудь!Вы главное нам примерчик-клинический случай приведите,ну а дальше как нить...Уж снизойдите!
Активный участник
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:27
Сообщений: 3041
Откуда: г. Санкт-Петербург
Skype: mr.igor_v
прутков
Сие не рассуждения, специально для "прутковых" объясняю, а цитаты с ссылками на источники.
Во всех авторитетных изданиях, материал, вызывающий сомнения и не подтверждённый ссылками на заслуживающие доверия источники информации, должен быть удалён.
Особенно важно выполнять это требование для прямых цитат, спорных или субъективных утверждений (таких как «самый лучший», «первый», «единственный в своём роде»), что напрямую связано с высказываниями господина пруткова.
И он же

Я давно и со всем определился, уважаемый, для людей стараюсь,
ибо
"... Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао),
а тот, кто имеет страсти видит его только в конечной форме.
Оба они [1] одного и того же происхождения, но с разными названиями.
Вместе они называются глубочайшими.
(Переход) от одного к другому - дверь ко всему чудесному..."
(Лао-Цзи)
Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)
Активный участник
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:27
Сообщений: 3041
Откуда: г. Санкт-Петербург
Skype: mr.igor_v
И не давайте пруткову добраться до атома - все погибнем!!!
Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Во всех авторитетных изданиях, материал, вызывающий сомнения и не подтверждённый ссылками на заслуживающие доверия источники информации, должен быть удалён.
Особенно важно выполнять это требование для прямых цитат, спорных или субъективных утверждений (таких как «самый лучший», «первый», «единственный в своём роде»), что напрямую связано с высказываниями господина пруткова.
И он же
Цитата:
Да пока Вы не определитесь с физической (материальной) сутью ЕДИНОЙ энергии ци.
Я давно и со всем определился, уважаемый, для людей стараюсь,
ибо
"... Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао),
а тот, кто имеет страсти видит его только в конечной форме.
Оба они [1] одного и того же происхождения, но с разными названиями.
Вместе они называются глубочайшими.
(Переход) от одного к другому - дверь ко всему чудесному..."
(Лао-Цзи)
Это Вы зря начали,сейчас такое начнется словоблудие вокруг ДАО,он только и ждет...
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва














Ржунемогу!!!
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:27
Сообщений: 3041
Откуда: г. Санкт-Петербург
Skype: mr.igor_v
О, мы стопы его направим...
прутков
Начнем определяться

Изучение и моделирование вариантов клинического течения заболеваний для прогнозирования развития острых и хронических осложнений и разработка индивидуальной стратегии профилактики и лечения – основная задача современной клинической медицины. Она важна не только для эволюции европейской медицины, основанной на системном анализе , но и для ее воссоединения с древней восточной медициной , базирующейся на системном синтезе .
Европейская медицина располагает диагностической базой, позволяющей выявлять координаты многомерного фазового пространства (абстрактное пространство, где координатами служат компоненты состояния, степени свободы системы) в норме и при патологии, но имеет слабые позиции в рамках системного синтеза . В восточной медицине используется подход синергизма, индивидуального многообразия малого в едином целом, но в ней мало современных лабораторных и инструментальных методов диагностики. Введение в биологическую терминологию понятия компартментов (в середине XX века), разработка понятия гомеостаза, определение структурных (элементарных) единиц системного синтеза – ведут к смене парадигм в медицине.
Компартменты.
Постоянство состава цитоплазматического матрикса, внеклеточной жидкости (по определению Клода Бернара – « внутренней среды»), представленной межклеточной жидкостью и плазмой крови (содержащей белки, не диффундирующие через стенки капилляров, и отличающейся по составу от межклеточной жидкости), – необходимо . Во внутренней среде осуществляется обмен компонентами между функциональными подсистемами организма, между организмом и внешней средой [2]. Анализ причинно-следственных связей нарушения обменных процессов, опыт моделирования водного, электролитного, кислотно-щелочного состояния – показали, что полное представление об этих процессах возможно только при представлении их в виде динамического взаимодействия множества компартментов, объединенных в подсистемы (или кластеры) [6, 7, 14]. Понятие компартментов наиболее широко стало использоваться при развитии молекулярной биологии. Под компартментами понимаются обособленные клеточные структуры. Т.к. ферменты находятся в разных компартментах клетки, то химические компоненты в виде потоков управляются не только химическим, но и физическим путем. При наличии двух ферментов в ферментном комплексе, катализирующем две последовательные реакции, – продукт первой ферментативной реакции не диффундирует через цитоплазму, чтобы встретиться со вторым ферментом. По окончании первой реакции сразу начинается вторая. Переход пирувата в ацетилкоэнзим А осуществляется на одном и том же ферментном комплексе. Функционально связанные ферменты могут концентрироваться в мембранах, или водных компартментах органеллы. Пируват захватывается из цитозоля во внутреннее пространство митохондрий, содержащее все ферменты и метаболиты цикла лимонной кислоты (Кребса). И даже внутренняя митохондриальная мембрана содержит все ферменты для катализа последовательных реакций окислительного фосфорилирования. Такие клеточные органеллы, как ядро, аппарат Гольджи, лизосомы – также рассматриваются, как компартменты с набором функционально связанных ферментов [1]. Разграничение клетки внутренними мембранами позволяет специализировать биохимические функции органелл. Взаимосвязь ферментов ведется в рамках специализированных компартментов, хотя не все клеточные реакции происходят в одних и тех же внутриклеточных образованиях. Из трех стадий расщепления глюкозы в эукариотической клетке – гликолиз – осуществляется в цитозоле, а реакции цикла лимонной кислоты и окислительного фосфоролирования – в митохондриях (рис. 1). Анализ множества показателей, получаемых в эксперименте и клинике, даже от одного биологического объекта, возможен лишь при группировке этих показателей по принципу: органеллы – клетка – орган – система (подсистема) – организм. Поскольку внутриклеточные мембраны и органеллы являются средоточием ферментных комплексов однонаправленного действия в рамках компартмента, то этот термин реален и необходим при анализе внутриклеточных процессов. Различные компартменты обеспечивают функционирование клетки по многим параметрам. Объединение клеток, сходных по своим функциям и морфогенезу – можно именовать кластером . Кластер (от англ. cluster – гроздь, скопление однотипных объектов). Совокупность (скопление, кластер) печеночных клеток – это печень как орган. В свою очередь, печень – это подсистема организма как системы.
В рамках представлений системного анализа – можно было бы ограничиваться понятием системы и подсистем, выстроенных иерархически. Но молекулярная биология потребовала новой терминологии и предложила ее. Однако пользоваться этой терминологией стали, прежде всего, специалисты медицинской и клинической кибернетики. Компартменто-кластерный анализ позволяет определить норму для различных аспектов жизнедеятельности, а, следовательно, прогнозировать, например, развитие заболевания у человека или в популяции [16]. В биологии и медицине понятие нормы (которая в науках о живых организмах рассматривается, как некая точка отсчета – эталон, стандарт, для сравнения с другими вариантами состояния живого объекта) тесно связано с изучением патологии. Нормальное состояние организма поддерживается гомеостазом .
Гомеостаз.
Достаточно сравнить два высказывания Клода Бернара: «Все жизненные механизмы, как бы разнообразны они ни были, имеют только одну цель – сохранение постоянства условий жизни во внутренней среде...» и «Создание такой среды нужно не само по себе, а чтобы обеспечить организм и снабдить его в надлежащей мере», чтобы увидеть двойственность целей регуляторных механизмов в управлении организмом. И.М. Сеченов считал, что в организме очень много механизмов, осуществляющих регуляцию прихода с расходом, но: «Приход и расход минеральных веществ равны между собой, и это есть, конечно, ручательство за то, что содержание этих веществ в организме остается постоянным». Уже в то время им определялась связь управления темпами потоков и постоянством внутренней среды. Уолтер Кеннон в 1932 году в своей книге «Мудрость тела» писал:
«Координированные физиологические процессы, которые поддерживают большинство установившихся состояний в организме, настолько сложны и специфичны для живых систем, включая, возможно, мозг и нервы, сердце, легкие, почки и селезенку, работающие совместно, что я предложил специальное обозначение для этих состояний – гомеостазис. Это слово не предполагает чего-то установленного и неподвижного, застывшего. Оно означает состояние, которое может меняться, но которое относительно постоянно».
Под гомеостазом (гомеостазис, по Кеннону) – от греческого гомео (homoios –подобный, одинаковый) и stasis (неподвижность, состояние) – понимается относительное динамическое постоянство состава и свойств внутренней среды и устойчивость основных физиологических функций организма. Такая трактовка гомеостаза соответствовала кибернетическим подходам, разрабатываемым в 60-70-х годах XX века. При этом акцентировалась важность постоянства внутренней среды, а необходимость удовлетворения потребностей недооценивалась. Технические возможности позволили проводить точные измерения различных переменных внутренней среды. При этом установлено, что вариабельность внутренней среды больше общепринятой. Индивидуальные «нормы» по большинству измеряемых переменных допускали заметные отклонения, сами переменные совершали колебания во времени, а «нормы» менялись в зависимости от возраста, профессии, условий жизни организма. Переменные, характеризующие минеральный обмен, оказались нерегулируемыми (их регуляция осуществляется пассивно). Концентрация ряда компонентов в крови может меняться в десятки раз без видимых отрицательных последствий (концентрация лимонной кислоты, например, меняется в пределах от 1,4 до 30 мг

Обеспечение гомеостаза, как одна из целей самосохранения организма, позволяет эффективно поддерживать процессы жизнедеятельности, но потеря гомеостатических свойств какими то системами еще не смертельна для организма. Жизнь продолжается и в экстремальных условиях, хотя это может привести к плохим последствиям. В экстремальных условиях гомеостатические механизмы действуют «в интересах целостности организма», лишая «командными методами» некоторые части тела возможности удовлетворять свои потребности. В терминах теории управления гомеостаз означает, что часть переменных внутренней среды в определенных условиях и диапазоне активности инвариантны к возмущениям. Основные жизненные процессы в организме обеспечиваются работой клеток. Механизмы клеточной регуляции, управления, обеспечения клеток энергией и необходимыми веществами, – ограничены в своих возможностях, так как они осуществляются за счет пассивной регуляции. Так как для клетки «внешней средой» является внутренняя среда организма, то поддержание постоянства внутренней среды обеспечивает оптимальную жизнедеятельность клеток. При таком постоянстве ведется постоянный приток веществ в клетку, автоматически поддерживается скорость биохимических реакций. Гомеостаз ограждает клетки обеспечивают защиту от метаболических последствий функционирования клетки (выделения тепла, выброса продуктов метаболизма), предоставляя клетке возможность работать с максимальными нагрузками и скоростями, обеспечивается защита от внедрения в организм микроорганизмов, чужеродных биологически активных веществ, продуктов клеточного аутолиза. В процессе развития организмы высших (гомойотермных) животных с их сложноорганизованными структурами внутренних органов, нервных тканей, выработали «дорогостоящие» гомеостатические механизмы, обеспечивающие постоянство температуры тела. Ранние кибернетические представления ограничивались констатацией отрицательной обратной связи по рассогласованию. Но оказалось, что эта модель – не единственная и не лучшая. В организме есть ряд параллельных каналов, работающих одновременно во имя одной цели. При этом суммарный результат будет высоким, а изменение в каждом параллельном канале – незначительными. Во время весеннего паводка в верховьях рек – подъем воды высок, а при разделении реки на рукава, в низовьях – почти незаметен. По этому принципу ведется терморегуляция у кроликов: когда температура тела растет, кровь поступает в расширенные сосуды ушей, из-за чего возрастает поверхность теплоотдачи. Но важнейшими переменными в организме управляют обычно ряд механизмов, включающиеся поочередно, вытесняя друг друга по алгоритму (рис. 2). Изменение артериального давления из-за каких-либо нарушений в организме вызывает включение ряда механизмов управления, « вытесняющих» друг друга по истечении характерного для каждого из них времени действия. При этом активируются пассивные механизмы, поддерживающие постоянство своей переменной. Постоянное напряжение кислорода во внутренней среде обеспечивается его пассивным связыванием с гемоглобином в альвеолах. Затем кислород активно переносится в зоны повышенной концентрации (потребления), затем он пассивно диссоциирует и обогащает среды организма. Но постоянство кислорода в компартментах внутренней среды – не самоцель регуляции кровообращения, ибо не весь кислород связывается тканями организма. Кровь переносит множество веществ и тепло, участвуя таким образом в гомеостазе по ряду др. переменных внутренней среды. Тернарная парадигма, системный синтез. Переход научного сообщества от бинарной парадигмы, как господствующей концептуальной системы, стиля мышления – к тернарной, к сожалению, происходит с использованием традиционных бинарных понятий. Стереотипные бинарные представления (два лагеря, две культуры, порядок – хаос, лево – право, черное – белое и т.д.) недостаточны для системного синтеза. Это разделяющие структуры. Прежняя научная парадигма была аналитической. Анализ (от греч. analisis разложение) – доминировал в науке. Простейшее разделение целого на две части (дихотомия) породило диады, или бинарные оппозиции. В философии выделялись категории: материализм – идеализм, необходимость – случайность , сущность – явление . Науки делились на естественные – гуманитарные, прикладные – фундаментальные. Но возрастание дифференциации потребовало объяснения, синтеза. В химии структурные формулы веществ нельзя построить на основе только парных взаимодействий. Даже для воды ее структурная формула с углом в 105°выводится при одновременном рассмотрении всех 3-х атомов [3]. Для синтеза необходима другая элементарная структура , хотя бы тернарная, или триадная. Триада – совокупность трех элементов, связанных между собой. Они могут быть линейными (одномерными), переходными и системными (целостными). Одномерные триады структурно упрощены ( левые – центр – правые ), переходные – не раскрывают движущую структуру ( тезис – антитезис – синтез ). Системные триады представлены единством трех потенциально равноправных элементов одного уровня. Причем каждый из этих элементов служит мерой совмещения двух других. В математической статике триада « точность – вероятность – правильность » – соответствуют этому принципу. Системная триада – элементарная структура синтеза . Третий элемент относится к бинарным противоречиям как критерий истины, или мера компромисса. Системная триада лежит в основании тетраэдра, вершину которого представляет результат синтеза . Если к диаде явление – сущность – добавить монаду: структура , то получится триада. Такое замыкание может быть аналитическим (рациональным), качественным (эмоциональным), или субстанциальным (интуитивным). В триаде: явление – сущность – структура явление носит качественный характер, сущность – субстанциальный, а структура – аналитический, замкнувший триаду компонент. Тринитарные (или – тернарные) подходы были известны давно. Тройственность коснулась таких наук, как физика (теория элементарных частиц – теория относительности – квантовая механика), биология (изменчивость – отбор – наследственность ) и др. [15]. Д .И. Менделеев считал, что нераздельны и сочетаются такие грани познания, как: «…вещество, сила и дух; инстинкт, разум и воля ; свобода, труд и долг» [3]. Аристотель выделил три степени совершенства: «завершенное – наилучшее – достигшее цели», а науки подразделял на теоретические – практические – творческие или действенные (политика) – производительные (зодчество, кораблестроение) – умозрительные (геометрия, астрономия). Пифагор разделял душу человека на три части: ум – рассудок – страсть. Причем рассудок относил к присущему только человеку свойству, которое замыкало триаду [4]. Триады существуют и в религиях. В христианстве – Троица : нераздельная – неслиянная – единосущная.
Три смысла текстов: душевный (моральный) – телесный (историко-грамматический) – духовный (аллегорический и мистический) [11].
Триединство наука – религия – искусство – так же существует в реальном мире в виде культуры, представляющей синтез науки, религии и искусства [5].
Этика представляет собой синтез: творчество (цель) – любовь (путь) – свобода (условие) [9]. Парменид считал, что Эрос – та сила, которая связывает противоположности света и тьмы, огня и земли, мужского и женского [12].
Князь-анархист П.А. Кропоткин в своей лекции «Справедливость и нравственность» определил нравственность, как сложную систему чувств и понятий, развившихся и развивающихся в человечестве. Но в основу ее положил триаду: инстинкт общительности (унаследованный) – справедливость (понятие нашего разума) – самоотвержение, самопожертвование (чувство, ободряемое разумом, проявление высшего удовлетворения продуманных требований своей природы) [8].
Ученым в области биологии и медицины необходимо, наряду с познанием уже имеющейся терминологии, отражающей выявленные новые закономерности, или новые представления о ранее выявленных закономерностях в живых системах, – ставить задачи перед смежными науками для осуществления системного синтеза накопленных при системном анализе результатов.
Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)