Текущее время: 22 июн 2025, 15:39

Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:06

Мои приветствия глубокоуважаемым участникам форума.
2Alena:
Я разделяю мнение, согласно которому наклоны к прямым ногам из любого положения противопоказаны при любых вариантах задних поясничных грыж. Разгибание в коленном суставе приводит к натяжению мышц задней группы бедра – двухглавой, полусухожильной, полуперепончатой, что при наклоне корпуса вперед способствует фиксации всего таза и крестца относительно поясничного отдела позвоночника, значительно увеличивает сближение передних краев поясничных позвонков и способствует смещению пульпозного ядра кзади, то есть по сути увеличению грыжевого выпячивания. Поэтому при грыжах и протрузиях - наклоны только к согнутым ногам (шашанкасана, паванамуктасана и т.п.)

2aerobic:
Найти меня не мудрено )) Наверное, это не очень корректно – заниматься тут саморекламой, ну да простят меня великодушно глубокоуважаемые модераторы… http://artem-frolov.spb.ru/
В Питере я возглавляю студию йогатерапии AgapkinYogaStation-Piter.
Теперь что касается коксартроза. Возможности йогатерапии (или, если угодно, физической реабилитации) – это, во-первых, исключение асан с явной длительной осевой нагрузкой на сустав (врикшасана, например – поза дерева), любых предельных положений в суставе (к примеру, жесткие варианты баддха-конасаны – упомянутой выше «бабочки»). Во-вторых, это систематические, ежедневные упражнения – вращения в суставе со средней амплитудой, но с большим количеством повторений, без осевой нагрузки на сустав, сидя или лежа. Не хочу сказать, что данная практика всегда позволяет полностью решить проблему, но это значительно ограничивает и даже поворачивает вспять развитие внутрисуставного фиброза, который всегда имеет место при артропатиях, в конечном итоге и приводя к нарушению функций сустава.
Но коксартроз, как проблемы с другими, например – с коленными суставами, это ситуация, которая всегда должна решаться комплексно. Это и адекватно подобранная гимнастика, это и физиотерапия (например, возрождающаяся сегодня у нас биомеханическая стимуляция, от которой я вижу прекрасные эффекты именно при хронической патологии суставов), это грамотные, квалифицированные мануальные воздействия.
Из параллельных методов лично я применяю также фитотерапевтические пособия - жировые и масляные извлечения из растений, обладающих противовоспалительным, репаративным, хондропротективным действием (лабазник, солодка, багульник, окопник и многие другие) для местного применения, и водные извлечения внутрь для системного действия.

Последний раз редактировалось Артем Фролов 24 янв 2011, 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:28

Doktor писал(а):
Йоги сами по себе отличаются искривлениями позвоночника (понаблюдайте).


Позволю себе частично не согласиться, глубокоуважаемый Doctor :roll:
Йогических спин я повидал за последние годы немало, да и нейогических тоже - при осмотре пациента, вне зависимости от проблемы, с которой он ко мне пришел, спину смотрю всегда. Поэтому могу поделиться собственными наблюдениями.

Не секрет, что умеренные сколиотические искривления - явление очень распространенное. И среди "нейогов" встречается оно не менее часто, а даже более. При этом адекватная практика йоги (я подчеркиваю - адекватная!) помогает эту ситуацию исправить, частично или полностью. Хотя и не всегда, конечно.

Патологическое состояние физиологических изгибов (поясничный гиперлордоз, например) - это явление, действительно нередкое у практиков йоги, чаще женского пола, чаще как результат некорректной, не сбалансированной практики. И ликвидировать его бывает не всегда просто.
Зато грудные гиперкифозы, связанные с ригидностью грудных мышц и гипотонусом мышц межлопаточной зоны, исправляются очень неплохо.

Я согласен с тем, что нередко йоги ухудшают состояние своего опорно-двигательного аппарата и решают потом эти проблемы с помощью соответствующих специалистов )) Но виновата в этом не йога, а элементарное человеческое нежелание думать. Желание загнуться покруче да покрасивее, а там будь что будет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 16:21

1 - Спасибо большое за отклики и советы!!!!
Осмысление - штука долгая... буду переваривать все советы!
2 - Артем, уж простите, но попробую Вас найти в мае-июне, если Вы будете в Питере... Можно?
3 - присоединяюсь к фразе

Артем Фролов писал(а):
Позволю себе частично не согласиться, глубокоуважаемый Doctor

Мне кажется, что в йогу человек зачастую приходит за спасением, УЖЕ имея проблему с ОДА.
Последствия этих проблем зачастую не устраняются на сто процентов...
Если уж обобщать, то давайте глянем на спортсменов! Есть ли среди них люди, без проблем с ОДА?
Думаю, таких мало... ОЧЕНЬ мало!
И если уж в йоге человек нажил себе проблему, то тут, - прав Артем - налицо явное нежелание думать...
Простите дилетанта за такое высказывание..
С искренним уважением к специалистам, которые пытаются помогать людям.....

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 23:46

я тоже не буду спорить с уважаемым Артемом Фроловым. Но почему-то пул йогов Днепропетровска весьма сколиотичен, а большинство комплексов йоги для болящих среднего и пожилого возраста как-то не очень. Но может это проблемы преподавания, а не методики? В общем-то я во многом согласен с leavejornal healthy-back. Ну нравится мне там разбор упражнений и все тут...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 09:00

healthy-back меня смущает тем, что если строго ему следовать, то совсем неопасных упражнений окажется очень мало и следуя его рекомендациям человек будет терять адаптационные возможности. Насколько я понимаю, в задачи ЛФК должно входить не только упражнения по снятию спазмов и боли и укрепление мышц, но и постепенное увеличение объема движений, а healthy-back этот вопрос вообще не обсуждает.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 13:38

Alena писал(а):
но и постепенное увеличение объема движений, а healthy-back этот вопрос вообще не обсуждает.

после снятия обострения - методика пилатес и функционального тренинга великолепно с этим справляется... :!:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 16:41

В каждом деле нужен специалист.
Представляется, что по количеству "доморощенных" йогов,
мы, подчиняясь принципу "Обогнать и Перегнать" давно впереди
планеты всей, плюс современный принцип - выживай, как можешь! :grin:
Мастеров, как и в любом другом деле - единицы.
А основная масса народонаселения проходит через "кривые руки"
/или ноги, или все остальное/ предприимчивых ребят-ЙОхов. :lol:
Дык и нам работа... :oops:


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 19:34

А И Фролов
ЛЕЧЕБНЫЕ УПРАЖНЕНИЯ ИЗ ЙОГИ для любого возраста.

http://rutube.ru/tracks/1585135.html
Комплекс упражений для восстановления позвоночника после травм и при остеохондрозе. Помогает при межпозвоночных грыжах, ишиасе. Кто как может, тот так и делает - хоть с чего-то надо начать. ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ - ВСЕ ДЕЛАТЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ!! Удовольствие - положительная обратная связь от клеточек. "Микроопьяне ние" от потягивания - суперрезультат - кратчайшая дорога к здоровью. За 15 лет не было ни одного человека с остеохондрозом, который бы не почувствовал облегчение после 3-5 дней занятий.

Ссылка для скачивания
http://rutube.ru/tracks/1585135.html?v= ... 1052479ec0

Другие ролики А И Фролова
http://aifrolov.rutube.ru/users/3067700/


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Последний раз редактировалось Alena 24 апр 2012, 19:51, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 23:44

я тоже выложу свою ложку дегтя в иогическую бочку меда
у меня и в фитнес-клубе йоги, и клиника находится в одном здании с йога-центром, что-то как-то йоги со стажем лет 10-15 какие-то болезные попадаются...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 16:05

То что йогой можно навредить писали многие, в частности, Ситель. Интереснее были бы высказывания по методике А.И.Фролова - врача, который приспосабливал йогу для лечения позвоночника


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 16:37

Алена,
я опять как попка буду поворять одно и то же
- ВРАЧ Фролов может лечить йогой что угодно, у него достаточно опыта и знаний как в медицине, так и в йоге
- а когда человек сидеть не то что в лотосе, а просто на полу с прямой спиной не может и начинает по фильмам заниматься, он кончит плохо

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 21:49

Воздействие асан гораздо шире,чем принято считать,т.е.они влияют не только на мышечно-связочный аппарат,суставы и позвоночник,но и перераспределяют нужным образом кровь в организме,прямо улучшают функцию многих органов и косвенно через гормональные и вегетативные центры,через влияние на множество поверхностных и труднодоступных биол.активных точек тела посредством сдавления(сжатия),скручивания,растяжения требуемых зон и тканей.
Наиболее эффективными для любой ткани являются асаны,максимально улучшающие функцию органов,питающих эти ткани.Для позвоночника наиболее эффективными являются асаны для органов,влияющих на минеральный и белковый обмен(т.к. костно-хрящевая ткань состоит преимущественно из белков и минералов).
Наиболее эффективны для простаты не асаны для малого таза,а улучшающие функцию высших гормональных структур,от которых зависит состояние простаты.
Асаны максимально эффективны,когда они подбираются индивидуально.Однако,обладая интуицией,прислушиваясь к своим ощущениям во время занятий,человек сам может неожиданно для себя получить великолепные результаты.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 22:05

наталия н.
Спасибо, Наташ!

Мне подчас кажется, что разноголосица во мнениях вызвана тем, что мы под пациентами и лечебно-профилактическими процедурами для них подразумеваем разную степень заболевания. Сильно больного человека нужно контролировать сильнее чем с относительно незначительными нарушениями. Понятно что к каждому человеку не приставишь врача-вертебролога и кинезиотерапевта. Да и авторитеты как Маккензи, Сара Ки, Йозеф Пилатес да и наши Ситель, Бубновский и Дикуль предлагали свои кпражнения пригодные большинству. И понятно, что найдутся исключения, которые не впишутся в эти комплексы. Даже под их наблюдением некоторым пациентам становится хуже.
Если я правильно поняла, то и А И Фролов предлагает свои упражнения пациентам для самостоятельного применения с относительно небольшими нарушениями. Гимнастики его интересные. Рекомендую интересующимся скачать.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 22:12

Основные принципы выполнения хатха-йоги:
1.Не существует человека,которому нельзя заниматься асанами.(Кроме находящихся в острой болезни).В остальном все,от младенцев до глубоких старцев,могут заниматься асанами.Отдельными людьми асаны могут выполняться в упрощенном виде,очень короткое время или имитироваться.
2.Человек выполняет сегодня только те асаны,которые может,так,как может и столько,сколько сможет.
3.Для каждого больного подбираем такой вариант выполнения асаны,который приемлем сегодня.
4.Принип ненасилия.Максимализм в хатха-йоге может дать обратный ожидаемому эффект.
5.Регулярность занятий:чем чаще,тем лучше.Но не менее 3 раз в неделю.
6.Время занятий:любое время дня,кроме занятий перед и после еды,обычной физкультуры,бани.
7.Последовательность асан.Надо чередовать асаны сгибательного и разгибательного характера.
8.Специальное дыхание,состредоточение и рассабление.Асаны на порядок эффективней,когда они выполняются со специальным гортанным дыханием,а также специфическим полным дыханием.
9.Место для занятий должно быть не слишком мягким и не слишком жестким.
10.Количество асан-не допускать заметного утомления.
11.Женщинам во время месячных нельзя делать перевернутые и сложные асаны.
12.Противопоказания-ГБ с высокими цифрами,отслойка сетчатки,аневризмы крупных сосудов,постинфарктный и постинсультный периоды и т.п.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Йога и боли в спине

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 22:16

Эффект асаны не зависит от качества ее исполнения по форме,а зависит от степени напряжения у данного человека.
Этот принцип учитывался настоящими древними гуру,но был утрачен со временем.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему