FAQ
Поиск
Вход
РегистрацияТекущее время: 26 авг 2025, 09:13
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:18
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Собственно, кто массажисту запрещает проводить активно-пассивные движения во время процедуры...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:20
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
зачем?
врачу это зачем?
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:24
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Собственно, кто массажисту запрещает проводить активно-пассивные движения во время процедуры...
Никто никому не запрещает. Просто движение - часть процедуры массажа, но не сам массажный прием. Вот и отделился, как самодостаточный элемент.
Всё гениальное - просто.
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:29
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
зачем?
врачу это зачем?
Умный и грамотный врач никогда не будет задавать подобных вопросов. Лишних знаний не бывает. Тем более в массаже. Речь идет именно о нем
Всё гениальное - просто.
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:32
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Работа без А-П., это уже тёрка , а не массажист...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:33
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
а о какой технике идёт речь?
из истории или по закону...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 14:59
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
talya
случайно не Вы, раньше регистрировались под ником "Псковичанка",с автаром - церкви и , чуть ниже (в стиле рамштайна)- была надпись НАТАША?
стиль общения очень похож...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 15:47
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
а о какой технике идёт речь?
из истории или по закону...
С Андреем Игоревичем мы начинали разговор о классике. И Ваша это беда, что ведет Вас в сторону, не слыша и не видя собеседников
Вы любите ёрничать и передергивать информацию. Сплошное горе от ума 
P.S. Не ПСКОВИТЯНКА и никогда ею не была
Всё гениальное - просто.
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 16:15
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
всех слышу,а с Яковым - мы друг друга понимаем, вопрос в разных взглядах...
а что мышление у всех одинаковое?
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 17:52
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
talya
я с Вами согласен,что интернет-переписка не внесёт координальных изменений, но взгляды и разница мышления - будут услышаны и будут проведены определённые выводы и мысли к размышлению...
если брать массажистов гос.сектора- это специалисты на "низкой" зарплате и учили их так же, это так.
единицы ,кто работает в частных мед.центрах - на "приличных" подъёмных(сюда же отнесу, отделения платных услуг и хоз.расчёта гос.ЛПУ).
соответственно, стимул один- прокормить семью- это достойно уважения,
а вот возможности посещения семинаров по мед.реабилитации почти нет, но собственно и семинаров почти нет.
т.е. имеет что из лечебников только частники имеют действительно возможность и уровень образования...
но лечебник входит в косвенное оказание помощи(необязательное, дополнительное), и его работа оказывается в составе общего курса лечения, а не как индивидуальный момент...
по этой причине и нет особого развития лечебного массажа- но лечебный массаж это не только классика...
лечебник занимается здоровьем - пациентов.
спашник занимается здоровьем здоровых...
направление спа-массажистов -полностью обратное, все работают в частных физкультурно оздоровительных структурах, т.е. идёт реальная оплата труда, и соответственно отбор специалистов повышается.
т.е. возможность обучения у спа-массажистов выше(и молодцы!), и курсов по Ф-О-направлению гораздо больше.
другой вопрос - периодически начинают лечить, как собственно и лечебники работать с А\Ц...
в России нет профилактической медицины - как-таковой, и в какой=то мере спа-специалисты перекрывают этот рынок- и где-то это правильно.
но всё упирается в деньги...
куда пойти и чем заняться человеку не имеющему возможностей- это уже вопрос на уровне государства и управления, но для их шевеления должны быть предложения с "низов"...
естественно не хочется оставаться в позиции - поговорили и разошлись, будем делать светлое будущее...
из выше перечисленного, думаю можно сделать заключение о причинах не понимания(недопонимания) массажистов разных направлений.
огромное количество инвалидов в России, кто ими будет заниматься,и какими направлениями- это то же вопрос.
ведь они практически осталисьза бортом, особенно опорники и поражение ЦНС,
можно писать долго , но к сожалению, это вопроса не решит..
нужно понимать , что есть вопросы решаемые только на уровне государства, а есть собрания по-интересам...
очень надеюсь выше написанное изменит Ваше мнение о происходящем...
у любых дествий ... есть последствия, и от нас зависит- будут ли они положительными или отрицательными...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 06 мар 2011, 18:27
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
где решаются вопросы планирования семьи(центры работают в режиме поликлиник)?
где подготовка к здоровому зачатию, где ведение беременных по направление здоровьеформирующее,рекреационное и физическая культура, действительно в Ф-О- направлениях,наконец-то, появляется работа с беременными,но это капля в море...иэто вопрос государственного масштаба...
где развитие грудничков??? где физкультура- в понятии здоровья-здоровых, где роль физических нагрузок в детских садах, школах, училищах,колледжах,институтах???
кого плодит наше государство, армию больных и инвалидов???
вопросов огромное множество и если мы будем побеждать битву за битвой, и войну победим.
так ,что низкий поклон всем кто занимается здоровьем-здоровых 
т.е. плавно физкультура должна брать бразды правления по оздоровлению населения, как форму профилактической медицины(и не обязательно медицины).
медицина пусть продолжает заниматься лечением- а вот после выздоровления - отдавать население на поруки физкультуры.
это к вопросу, что физкультурное образование несёт в себе огромный потенциал в отношении здоровья населения.и не надо замыкать его на массаже,т.е. недаром массажист с мед.обр.средним,не его задача решать эти вопросы,это задача человека высшим образованием(надеюсь не кого не обижаю...) физкультурным и педагогическим.
а вот если человек хочет заниматься массажем,то зачемон столько учился и получал вышку,мне не понятно...
хотя понятно, с возрастом мировозрение меняется, хочется надеятся, что перепрофилирование образования будет решено и этот вопрос уйдёт сам собой.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 07 мар 2011, 00:12
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
Я так и ориентируюсь. Самое раннее издание Вербова, которое есть у меня - это 1928 г.
А работы МЕцгера и Мойзенгеля - середина 19 вв. И исторически период такого разделения был.
Практически все приемы имеют два базовых режима - стабильный и мобильный.
у поглаживания стабильный вариант - это наложение рук без движения
у растирания - защип, сдвигание.
у разминания - прессура.
В применении вибрации разделение хотя и не столь наглядно, но вполне уместно, а главное в общем русле.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 07 мар 2011, 00:28
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 10:52
Сообщений: 270
Я так и ориентируюсь. Самое раннее издание Вербова, которое есть у меня - это 1928 г.
А работы МЕцгера и Мойзенгеля - середина 19 вв. И исторически период такого разделения был.
Практически все приемы имеют два базовых режима - стабильный и мобильный.
у поглаживания стабильный вариант - это наложение рук без движения
у растирания - защип, сдвигание.
у разминания - прессура.
В применении вибрации разделение хотя и не столь наглядно, но вполне уместно, а главное в общем русле.
По многим пунктам можно согласиться. Логично и коротко. Легко и доходчиво. А, значит, просто передавать информацию
Всё гениальное - просто.
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 07 мар 2011, 12:07
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
например привычное нам растирание "пиление" будет выглядеть как растирание складки кожи между тенарами рук возвратно-поступательными движениями.это конечно длиннее...но зато сразу понятно из формулы приема - что это.
А.Ф. Вербов "Азбука массажа"- М.: АСТ;СПб.: Полигон,2006- стр.55 1 абзац.
Цитата:
Пиление
Техника выполнения. Растирание производится локтевым краем одной или обеих кистей.ю находящихся друг от друга на расстоянии 1-2см.Кисти движутся параллельно вдоль массируемой части тела в противоположных направлениях, постепенно передвигаясь на поверхности массируемого участка.
Хотел еще добавить: в таком варианте классификации термин отделен от толкования.
Соответственно с развитием и распространением техники появляются новые термины и новые толкования. Что часто служит причиной разногласий между мастерами и школами.
Система, когда термин и толкование объединены в формулу, исключает подобное.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Заголовок сообщения: Re: Собрание клуба "Массаж.Ру" в Москве.
Добавлено: 07 мар 2011, 15:23
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
а что школы по лечебному массажу в ЦПК, чем-то расходятся?
всё четко по стандарту учебного (сертификационного) цикла...
а видение мастеров разных школ, это проблемы этих мастеров...
лично я доволен Вербовым, а создание-созданного...
но если что-то делается это кому-то нужно...
и грустно, воду в ступе, и дальше что:
все массажисты говорят на одном языке, а сейчас на разных?
не буду повторяться - чем следует заниматься сейчас.
Вы яйцо с какой стороны разбиваете, какой ложкой и сколько ударов(яйцо в смятку)...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru